Двутавр в межэтажное перекрытие

Добрый день.

Надо сделать межэтажное перекрытие 6 * 6,5 метров.

Думаю положить двутавр 6,5 метров, в него перпендикулярно крепить деревянные балки сечением 200*200 по 3 метра длиной.

Как расчитать какой нужен двутавр?

Думаю положить двутавр 6,5 метров

не логично, перерасход пойдет, длина двутавра 12м. нужно наоборот. я бы рекомендовал 18 двутавр

не логично, перерасход пойдет, длина двутавра 12м. нужно наоборот.

Есть еще один маленький пролет 4м по той же схеме. Между ними стена с армпоясом.

я бы рекомендовал 18 двутавр

Собственно на нем будет распределена нагрузка второго этажа площадью ~36 м2 с плнирумой нагрузкой 400 кг/м2. Как понять что выдержит?

Цитата:

я бы рекомендовал 18 двутавр

Собственно на нем будет распределена нагрузка второго этажа площадью ~36 м2 с плнирумой нагрузкой 400 кг/м2. Как понять что выдержит?

18 двутавр?? Один и на пролет 6,5м? Есть же программы для расчета(хотя бы Beam 2.2.4) или оналайн калькуляторы, которые могут расчитать размер. Исходя из Ваших даных двутавр должен держать нагрузку 1200 кг/м (400кг/м2*1,5м(полпролета от 3м)*2 так как нагрузка с двох сторон.) подходит двутавр 30.

18 двутавр?? Один и на пролет 6,5м? Есть же программы для расчета(хотя бы Beam 2.2.4) или оналайн калькуляторы, которые могут расчитать размер. Исходя из Ваших даных двутавр должен держать нагрузку 1200 кг/м (400кг/м2*1,5м(полпролета от 3м)*2 так как нагрузка с двох сторон.) подходит двутавр 30.

Спасибо. Логику расчета понял. Не мог перевести планируемую нагрузку на площади перекрытия в линейную нагрузку, которую может нести двутавр.

Добрый день.

Надо сделать межэтажное перекрытие 6 * 6,5 метров.

Думаю положить двутавр 6,5 метров, в него перпендикулярно крепить деревянные балки сечением 200*200 по 3 метра длиной.

Как расчитать какой нужен двутавр?

Можете також змонтувати монолітне (точніше збірно-монолітне) перекриття. І легке, і тепле, і легко монтується. Двутавра там не потрібно буде взагалі.

При заданных условиях по второй группе ГС проходит 24-й двутавр. Если ставим его с пролетом 6м, то проходит 22-й двутавр. Тоже по второй группе ГС, то есть прочности там с приличным запасом.

И да: в общей сложности не нагоняется у него нагрузки 1200кг/м². 810…880кг/м² на него опирается и это даже с запасом. Точно так же на пролет 3м бросать балки 200х200 мне кажется диковатым. Это или перерасход по дереву, или напряг для настила.

И да: в общей сложности не нагоняется у него нагрузки 1200кг/м². 810…880кг/м² на него опирается и это даже с запасом.

Не кг/м2 а кг/м. Откуда 810-880 при нагрузке 400кг/м2? Давайте по простому - есть стены и есть двутавр, которые несут нагрузку. Представьте человек взял ведро(нагрузка) другой человек ему помогает, а так же помогает и еще одному с другой стороны. Выходит цепочка где крайние держат по одному ведру, а вот средний держит с двоих сторон ведра. Как думаете кому приходиться больше напрягаться?

да с м² я ошибся.

ДБН "Навантаження і впливи" табл. 6.2 п.1 + п. 6.7:

Полезная 150*1,3 = 195

Балки 0,2*0,2*650х0,4*1,05 (предположим густо стоят) = 10,92

Пол берем деревянный 50мм: 0,05*650*1,05 = 34,125

Подшивка ГК 9,5мм приблизительно 7,5кг/м² + направляляющие пускай будет 2,5 кг/м² всё вместе 10.

Итого примем одной нагрузкой (нам РСУ тут не нужны)= 195+10,92+34,13+10= 250,05кг/м²

Упрощенно грузовая зона выходит или 3м или 3,25м

250*3=750кг/м (+ собственный вес)

250*3,25=812,5кг/м (+ собственный вес)

То есть моя беглая оценка в 810-870кг/м оказалась завышенной.

Что я делаю не так?

Упрощенно грузовая зона выходит или 3м или 3,25м

250*3=750кг/м (+ собственный вес)

250*3,25=812,5кг/м (+ собственный вес)

То есть моя беглая оценка в 810-870кг/м оказалась завышенной.

Что я делаю не так?

Если подсчитать нагрузку по нормам и от неё считать размер двутавра, то все верно. Просто была указана нагрузка 400, вот от неё я и отталкивался.

Если подсчитать нагрузку по нормам и от неё считать размер двутавра, то все верно. Просто была указана нагрузка 400, вот от неё я и отталкивался.

Нет ну если заставить комнату стеллажами до потолка и завалить эти стеллажи всяким хламом, то может выйти и хорошо поболее 400кг/м². Но это постараться сильно надо.

А даже пусть и 400.

27-й по ГОСТ 8239-89, 64% 25мм прогиб при пролете 6,5м.

24-й по ГОСТ 8239-89, 75% 28мм прогиб при пролете 6м.

КАК там может выйти 30-й двутавр я не врубаюсь!

А даже пусть и 400.

27-й по ГОСТ 8239-89, 64% 25мм прогиб при пролете 6,5м.

24-й по ГОСТ 8239-89, 75% 28мм прогиб при пролете 6м.

Действительно, проверил расчет по прочности и прогибу и можно брать меньше 30 двутавра. Вот все-таки проги упрощают расчет, но нужно все проверять, а не слепо следовать им.

да с м я ошибся.

 

ДБН "Навантаження і впливи" табл. 6.2 п.1 + п. 6.7:

 

Полезная 150*1,3 = 195

 

Балки 0,2*0,2*650х0,4*1,05 (предположим густо стоят) = 10,92

 

Пол берем деревянный 50мм: 0,05*650*1,05 = 34,125

 

Подшивка ГК 9,5мм приблизительно 7,5кг/м + направляляющие пускай будет 2,5 кг/м всё вместе 10.

Итого примем одной нагрузкой (нам РСУ тут не нужны)= 195+10,92+34,13+10= 250,05кг/м

 

 

Упрощенно грузовая зона выходит или 3м или 3,25м

250*3=750кг/м (+ собственный вес)

250*3,25=812,5кг/м (+ собственный вес)

То есть моя беглая оценка в 810-870кг/м оказалась завышенной.

 

 

Что я делаю не так?

К постоянной нагрузке добавить еще вес от перегородок и звукоизоляцию с коэф. перегрузки. приблизительно и выйдет 400кг\м2,

К постоянной нагрузке добавить еще вес от перегородок и звукоизоляцию с коэф. перегрузки. приблизительно и выйдет 400кг\м2,

Нет так не делается.

Во первых на деревянное перекрытие глупо ставить даже ГБ перегородку. Значит гипсокартон. Масса м² ГП даже со звукоизоляцией вряд-ли перевесит за 30кг/м разве что делать двойной лист на обе стороны и тогда будет 50кг/м. Это ну никак не растягивается до 150кг/м² на ширину 6м. Это максимум накинет 20…25кг/м² . А по-хорошему берем план и грузим предметно. Может там перегородок и нет.

Во вторых ГП подшивка потолка уже учтена. Добавление специальных противошумовых систем практически не скажется на массе м² отделки. В то же время плотность звукоизолирующих минеральных матов колеблется в пределах 40…65кг/м³, что при разумной толщине в 100мм не даст доп. нагрузку выше 6,5кг/м².

Всё это вместе если и накинет каким-то чудом +30кг/м², то хорошо.

И в третьих, расчетная 195кг/м² полезной нагрузки в общем случае крайне редко достигается.

Я не против чтобы заказчик делал массивно и прочно. Это к лучшему. Я против запугивать его вкрай.

[quote=wertexan;4614307

Во первых на деревянное перекрытие глупо ставить даже ГБ перегородку. Значит гипсокартон. Масса м ГП даже со звукоизоляцией вряд-ли перевесит за 30кг/м разве что делать двойной лист на обе стороны и тогда будет 50кг/м. Это ну никак не растягивается до 150кг/м на ширину 6м. Это максимум накинет 20…25кг/м . А по-хорошему берем план и грузим предметно. Может там перегородок и нет.

Во вторых ГП подшивка потолка уже учтена. Добавление специальных противошумовых систем практически не скажется на массе м отделки. В то же время плотность звукоизолирующих минеральных матов колеблется в пределах 40…65кг/м, что при разумной толщине в 100мм не даст доп. нагрузку выше 6,5кг/м.

Всё это вместе если и накинет каким-то чудом +30кг/м, то хорошо.

И в третьих, расчетная 195кг/м полезной нагрузки в общем случае крайне редко достигается.

Я не против чтобы заказчик делал массивно и прочно. Это к лучшему. Я против запугивать его вкрай.

Только облегченная перегородка . В перегородку засунут еще и базальтовую вату ,а в перекрытие еще песком засыпят как шумоизоляцию .А то начитаются форумов .Лучше все учесть и обратиться к конструкторам. Иди знай что там понавытворяют .