Строим Дом

Перезагрузить страницу

Общие вопросы по кровле, которые не требуют создания отдельных тем

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2016, 22:39   #41
Nebesa
Форумчанин
Аватар для Nebesa
 
Регистрация: 08.06.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 96 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Того же тайвека их несколько вроде - не брать же по принципу "самый дешевый из тайвека"
По мембране, та что пар пропускает подойдет тайвек софт и выше (солид еще лучше). Из менее дорогих JUTA ютавек и ютафол дтб, про плотность говорил ранее. Из более дорогих Дельта.
Пароизоляция,- да ее хоть из "целлофана" можно (не рекомендация), главное не пропустить пар. Тут на первый план выходит ее грамотный монтаж, хорошая проклейка швов и правильный "загиб". Армировка для прочности и фольгирование для отражения тепла, это хороший бонус к базовым требованиям. Неплохо бы ютафол нал 170, хотя ютафол н100 тоже пойдет.
Nebesa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nebesa за это полезное сообщение:
wisecat (04.06.2016)
Старый 24.07.2016, 12:36   #42
standov
Старожил форума
Аватар для standov
 
Регистрация: 05.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 1,006
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 366 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый топикстартер, а вы прикидывали сейчас цену такого пирога? У меня похожие вводные + 205 квадратов скаты, хочу условно прицениться )
standov на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2016, 06:39   #43
wisecat
Форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 91 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от standov Посмотреть сообщение
Уважаемый топикстартер, а вы прикидывали сейчас цену такого пирога? У меня похожие вводные + 205 квадратов скаты, хочу условно прицениться )

Я его уже сделал. Отписал в личку.
wisecat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wisecat за это полезное сообщение:
standov (25.07.2016)
Старый 27.10.2017, 09:15   #44
Это_я
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2017
Пол: Не указан
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Миллион вопросов о мансарде и крыше

Доброго времени всем!
Дом 8 на 10 с мансарой.Крыша обычная двускатная самая простая.
Мауэрлат 200*200*6000,стропила 50*150*6000. Площадь крыши 120 м2
За неимением финансов в достаточном количестве все делать буду сам!!! Потому следующее.
Вопросы:
1. Каким материалом обработать дерево(огне-био защита)?
2. Какой утеплитель лучше взять(склоняюсь к минвате),но ее на рынке куча,какую выбрать?
3. Гидробарьер и паробарьер (цена/качество/.
4 Чем крепить швы гидро и паробарьера,какая лента лучше или какая альтернатива есть7
5. Металлочерепица ? (склоняюсь к Рукки 30) Посоветуйте хороший цвет или какая есть альтернатива, что бы и вид был не убитый,и качество нормальное. Расчитываю на цену не более 180 грн/м2.
6. Что еще надо будет купить в процессе кровли,может чего пропустил?.
Какие еще материалы могут понадобиться?
П.С.Дабы не разводить полемику попрошу знающих людей конкретно по пунктам написать(фирма/марка/модель того или иного материала.
Если абы шо написать то лучше не советуйте.
П.С. 2 Что бы не сочли за рекламу того или иного материала,можно в "личку"
Всем заранее спасибо.
С уважением.
Это_я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 14:08   #45
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,312
Вы сказали Спасибо: 887
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
1. Каким материалом обработать дерево(огне-био защита)?
Авторитетно и аргументированно заявить, мол, берите то - это хорошее, никто не сможет. Потому что нет статистики по сгоревшим и сгнившим крышам.
Однозначно нужно обеспечить вентиляцию крыши, минимизировать попадание насекомых и следить за пожарной безопасностью.
Остальные обработки - то для бОльшего спокойствия, имхо.
Хотя, как-то привёз тестю обрезки с крыши выкрашенные Титаном. Думали баньку растопить. Фигвам: задымили скорее. Не взялось. Вот и все мои личные наблюдения.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:
2. Какой утеплитель лучше взять(склоняюсь к минвате),но ее на рынке куча,какую выбрать?
Базальтовый.
Paroc, Rockwool.
Если припадочно нужно сэкономить - то Isover в матах.
Всё остальное - стремится к хламу.

Добавлено через 1 час 51 минуту
Цитата:
3. Гидробарьер и паробарьер (цена/качество/.
Гидробарьер (r) и Паробарьер (r) - это торговые марки компании Мизол.
Не путайте Xerox и копировальный аппарат.

Вам нужна подкровельная гидроизоляционная плёнка (мембрана) для обустройства кровельной системы.
Плёнка зависит от того, какой материал применяете, угол наклона, требования к конструкции, климат и прочее.

На крышу из металлочерепицы просится конвекционная антиконденсационная плёнка. Например от того же самого Мизола, плёнка Антиконденсат.

Но учтите, что эта плёнка требует ДВУХслойной вентиляции и повышенного зазора

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
4 Чем крепить швы гидро и паробарьера,какая лента лучше или какая альтернатива есть7
Лента MultiBand от Delta или UNI от Мизол или Corofix от Corotop

Добавлено через 35 секунд
Цитата:
5. Металлочерепица ? (склоняюсь к Рукки 30)
Рекомендую к Руукки склоняться и никуда не уклоняться
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
Roma_Z (06.02.2018), voiceless (13.02.2018)
Старый 27.10.2017, 22:11   #46
Это_я
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2017
Пол: Не указан
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение

Рекомендую к Руукки склоняться и никуда не уклоняться
Если можно конкретнее про Руукки...Там разные "волны" и т п..
???
Это_я вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2017, 20:44   #47
bondur
Форумчанин
Аватар для bondur
 
Регистрация: 10.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 227
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для bondur с помощью AIM
Exclamation Общие вопросы по кровле, которые не требуют создания отдельных тем

Строю новую крышу на своем доме самостоятельно, постоянно появляются вопросы.

Постелил на стропила мембрану, контробрешетку(брус 45х50) нарезал по 135 см(нахлест мембраны 15см) и прибивал на 3 гвоздя 120мм. На какие гвозди теперь крепить обрешетку 25х100? Гвоздь должен пронизывать контрик насквозь и входить в стропило? Или достаточно гвоздя 60 мм? Не хочется лишний раз пробивать мембрану под контриком(хоть и между контррекой и мембраной есть утеплитель), но и на тонких-коротких гвоздях крепить страшновато. Интуитивно думаю крепить обрешетку по 2 гвозд 90-100мм. Как правильно делать?
bondur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2017, 07:43   #48
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 9,256
Вы сказали Спасибо: 15,176
Поблагодарили 20,733 раз(а) в 5,455 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bondur Посмотреть сообщение
На какие гвозди теперь крепить обрешетку 25х100?
Можно на такие же, как уже использовали. Контррейку можно было и на 90-100-ые крепить.
Цитата:
Сообщение от bondur Посмотреть сообщение
Гвоздь должен пронизывать контрик насквозь и входить в стропило?
Должен. Можно чередовать гвоздь с универсальным саморезом 6*100. Я так делал. Мне понравилось.
Цитата:
Сообщение от bondur Посмотреть сообщение
Или достаточно гвоздя 60 мм?
Не достаточно.
Цитата:
Сообщение от bondur Посмотреть сообщение
Не хочется лишний раз пробивать мембрану под контриком(хоть и между контррекой и мембраной есть утеплитель), но и на тонких-коротких гвоздях крепить страшновато. Интуитивно думаю крепить обрешетку по 2 гвозд 90-100мм. Как правильно делать?
Для того чтобы не париться о дырках от нагелей крепления к стропилам, следует использовать спец ленты, например Schaum Band. Цена Вам не понравится. Но лучше отверстия в мембране, чем навесить на конррейку вес кровельного материала со всеми нагрузками.
П.С.: утеплитель между контррейкой и мембраной?
Vikctor на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vikctor за это полезное сообщение:
bondur (18.11.2017)
Старый 18.11.2017, 17:30   #49
bondur
Форумчанин
Аватар для bondur
 
Регистрация: 10.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 227
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для bondur с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
П.С.: утеплитель между контррейкой и мембраной?
Хотел написать уплотнитель
Все контррйки проклеены уплотнителями, не деркин конечно, а автомобильной шумкой, купил рулон 13 м2 и нарезал на полоски шириной 5 см)) заплатил с доставкой 800 грн.
Утром купил 1кг гвоздей 100мм, прибил первую обрешетину, показалось перебор с толщиной и длиной гвоздя. Нижний гвоздь обрешетки раскалывает брусок контррейки у ее торца, бил под углом от торца - вроде нормально. Так же стыки обрешеток раскалываются, даже если гвоздь бить под углом.
После перовой прибитой обрешетины, поехал купил гвозди 90мм, как по мне самое оно. Стыки обрешеток сбивал тремя гвоздями 70мм. Остаток сотых гвоздей пойдут на прибивку к крайним к фронтонам стропилам.
bondur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2017, 10:28   #50
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,312
Вы сказали Спасибо: 887
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Нижний гвоздь обрешетки раскалывает брусок контррейки у ее торца
от края нужно отступать 10 диаметров. тогда не будет раскалываться

Добавлено через 14 минут
Цитата:
и прибивал на 3 гвоздя 120мм.
желательно бить с шагом 150-200 мм, гвоздями 80 мм.
так более равномерно распределяется отрывная нагрузка (когда она возникнет) и по сути конррейка станет единым целым со стропилиной

и когда вы будете прибивать обрешётку, она уже будет держаться в том числе и за контррейку
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
bondur (21.11.2017)
Старый 21.11.2017, 11:46   #51
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 9,256
Вы сказали Спасибо: 15,176
Поблагодарили 20,733 раз(а) в 5,455 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
...желательно бить с шагом 150-200 мм, гвоздями 80 мм.
И как обеспечить такой шаг при указанных ТС условиях?
Цитата:
Сообщение от bondur Посмотреть сообщение
...контробрешетку(брус 45х50) нарезал по 135 см(нахлест мембраны 15см)...
Vikctor на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 18:03   #52
bondur
Форумчанин
Аватар для bondur
 
Регистрация: 10.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 227
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для bondur с помощью AIM
По умолчанию

Назрели очередные вопросы.

1. Как правильно укрепить края обрешетки на фронтонных свесах?
Фронтонов пока что нет. Крайнее стропило на расстоянии 2-7см(срошенное стропило, поэтму и расстояние разное) от будущего фронтона из газоблока толщиной 25 см. Свес будет 50см, поэтому сейчас обрешетка свисает от крайнего стропила на 82 см. По ощущениям обрешетка (25х100) хлипковатая, переживаю что этот свисающий парус может подорвать ветром или этот свес может провиснуть когда ляжет металлочерепица. Как я понял крепить обрешетку к фронтонам нельзя, как быть?

2. Еще края досок немного отклонились от плокости крыши, но эту проблему думаю решить доской 50х70, прикрутив ее ребром саморезами к нижней части обрешетки(из-за доски свесы могут провиснуть еще больше), потом к ней де прибить ветровую доску.

3. Сделал выпуск мембраны за край последнего стропила примерно 1 метр. Как правильно закрепить ее край в районе ветровой доски? Может прибить рейкой 25х50 к доске 50х70. Может вообще выпуск мембраны это лишнее?
Миниатюры
Крыша постепенно8.jpg   Крыша постепенно7.jpg  
bondur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2017, 20:33   #53
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,312
Вы сказали Спасибо: 887
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию

А вы не боитесь того, что ветром может сорвать на торцах обрешётку вместе с кровлей?
Понимаю, что вопрос риторический.

Короче: в торцевую стропилину увеличивайте количество гвоздей на крепление обрешётки

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Может вообще выпуск мембраны это лишнее?
Лишнее. Там нечего особо защищать

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
из-за доски свесы могут провиснуть еще больше
вообще-то, нужно расчёт вести с таким учётом, что туда ляжет снег своим весом под 100 кг/м.кв.

вес доски - муравьиная нагрузка

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
По ощущениям обрешетка (25х100) хлипковатая, переживаю что этот свисающий парус может подорвать ветром или этот свес может провиснуть когда ляжет металлочерепица. Как я понял крепить обрешетку к фронтонам нельзя, как быть?
можете усилить фронтон дополнительными досками обрешётки, между основными.
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
bondur (22.11.2017)
Старый 22.11.2017, 20:35   #54
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,312
Вы сказали Спасибо: 887
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию

схематично отобразил красными линиями.

по торцу рекомендую прибить доску высотой сечения 150-200 мм
Миниатюры
Screenshot_1.jpg  
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2017, 19:36   #55
nata1
Форумчанин
Аватар для nata1
 
Регистрация: 07.03.2010
Пол: Женский
Сообщений: 248
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 177 раз(а) в 94 сообщениях
Отправить сообщение для nata1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bondur Посмотреть сообщение
1. Как правильно укрепить края обрешетки на фронтонных свесах?
На фронтоне к газоблоку плашмя закрепите доску сороковку. На эту доску обоприте (не прибивая) аутригеры, закрепленные к крайнему стропилу.
Миниатюры
01.jpg   02.jpg   03.jpg  

Последний раз редактировалось nata1; 23.11.2017 в 21:37.
nata1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2017, 22:17   #56
bondur
Форумчанин
Аватар для bondur
 
Регистрация: 10.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 227
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для bondur с помощью AIM
По умолчанию

Пока сделал так как на схеме
Нажмите на изображение для увеличения
Название: свес.jpg
Просмотров: 42
Размер:	363.7 Кб
ID:	596267

Поднял фронтон, газоблок подрезал по углу кровли и укладывал отступая от обрешетки 30мм(использовал шалон кусок доски дюймовки), потом торцом фронтона и обрешеткой прикрутил доску 20х100, щель 10 мм задул пеной. Завтра прикручу брусок 50х50 для крепления подшивы, так же сделаю отступ от фронтона и пропеню. Все это для того, чтоб укрепить фронтон, потому что если стучать кулаком по рядам на высоте 3 метра, ощущается хорошая вибрация. В то же время надеюсь что пена не даст жесткого сопряженным с кровлей.

И тут назрел Вопрос 1, точнее сосед сказал что он ничего не пенил а просто вбивал длинные гвозди в торец фронтона. Стоит ли это делать? Интуитивно хуже не будет, тем более если пробить гвоздем 150-200мм через пересечение досок.

Вопрос 2. Чем заполнить пространство между стропилом и фронтоном? у меня там расстояния 20 и 70 мм из-за срощенных стропил. Пеной, ППС, ЭППС?

Цитата:
Короче: в торцевую стропилину увеличивайте количество гвоздей на крепление обрешётки
Спасибо, сделал

Цитата:
схематично отобразил красными линиями
Спасибо, сделал, но правда возле каждой 3й основной обрешетины. photos.google.com/share/AF1Q...5oWUM3a1JRYk93
В итоге когда обрезал свес 45см, подбил 2 поперечних доски, одна из которых упирается в фронтон - свес получился не таким кхипким, как казалось когда конци обрешетки не были связаны.
Миниатюры
свес.jpg  
bondur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2017, 10:15   #57
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,312
Вы сказали Спасибо: 887
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
просто вбивал длинные гвозди в торец фронтона. Стоит ли это делать?
для начала нужно задать себе вопрос: зачем?

гвоздь в газобетоне держится очень плохо. Данное соединение не будет иметь надлежащего сопротивления отрыву. Газобетон крайне не утойчив к динамическим нагрузкам.

Короче: когда ветер будет подрывать крышу, задувая под свес на фронтоне, гвозди (хотя, думаю, равно как и любой другой крепёж) потеряют свою прочность в соединении с газобетоном.

Газобетон может дать достаточную опору для снеговой нагрузки, но при ветре рассчитывайте только на соединение со стропилами
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2017, 10:24   #58
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,312
Вы сказали Спасибо: 887
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
На фронтоне к газоблоку плашмя закрепите доску сороковку. На эту доску обоприте (не прибивая) аутригеры, закрепленные к крайнему стропилу.
Миниатюры
Извините, но складывается такое ощущение, что автор сей иллюстрации (равно как и вы), не посещали уроки физики в 7 классе и не знакомы с таким элементарным понятием как "рычаг" и условиями равновесия для оного, если он (рычаг) разноплечий.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111111111111111.png
Просмотров: 33
Размер:	372.2 Кб
ID:	596286

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11111.png
Просмотров: 14
Размер:	20.7 Кб
ID:	596287

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111111.png
Просмотров: 11
Размер:	60.6 Кб
ID:	596288

Настоятельно не рекомендую реализовывать подобную жесть
Миниатюры
1111111111111111.png   11111.png   1111111.png  
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2017, 10:32   #59
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,312
Вы сказали Спасибо: 887
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,629 сообщениях
По умолчанию

Если уж хотите собрать раму на фронтонном свесе, то рычаги должны быть хотя бы равными

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2222.jpg
Просмотров: 22
Размер:	146.9 Кб
ID:	596291

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 20
Размер:	36.3 Кб
ID:	596292

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22222222222.png
Просмотров: 18
Размер:	96.1 Кб
ID:	596293
Миниатюры
2222.jpg   22.jpg   22222222222.png  
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2017, 10:52   #60
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 3,936
Вы сказали Спасибо: 4,887
Поблагодарили 3,748 раз(а) в 1,696 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
Извините, но складывается такое ощущение, что автор сей иллюстрации (равно как и вы), не посещали уроки физики в 7 классе и не знакомы с таким элементарным понятием как "рычаг" и условиями равновесия для оного, если он (рычаг) разноплечий.

Настоятельно не рекомендую реализовывать подобную жесть
Не как кровельщик, но как конструктор скажу:
1) рычаг действительно получается нехороший, и при соотношении плеч 4 к 1 (навскидку у ТС, а то и больше) отрывающая нагрузка на последнее стропило будет порядка 250 кг/м.п.
2) стропило скорее всего никуда не денется, так как закреплено в коньке и на мауэрлате
3)я бы продлил такую вставку до следующего стропила как минимум
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
кровля, мансарда, материалы

Опции темы



Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании