Строим Дом

Перезагрузить страницу

Некуда ложить муэрлат!

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.11.2019, 06:50   #1
Z1ppob2k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Некуда ложить муэрлат!

Строители накосячили,положили кэрамоблок 380 до самого верха,подскажите как теперь крепить муэрлат к нему?Одни сказали снимать ряд блока заливать армопояс,но это не вареант так как это мостик холода + будет лишнего около 200 штук блока или снять ряд блока и положить кирпич вместо него 3-4 ряда,но опять же надо покупать кирпич + лишние блоки.Мой вариант:снять ряд блока,выпустить проволку 4мм чтоб привязатса к иуэрлату и положить блок на место,хоть материалы не надо покупать.Как закрепить муэрлат к керамоблокам?!Подскажите свои варианты пожалуйсто
Z1ppob2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2019, 08:14   #2
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,256
Вы сказали Спасибо: 1,740
Поблагодарили 4,856 раз(а) в 1,226 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Снимите блоки. Установите опалубку. Вровень с наружной стеной установите ЭППС 50мм, вплотную к опалубке. Залейте армопояс. Мостика холода не будет.

Мауэрлат к блокам и к кирпичам крепить не надо.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vovova за это полезное сообщение:
#roofinspector (06.11.2019), DEN24 (07.11.2019)
Старый 07.11.2019, 07:46   #3
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kyiv
Пол: Мужской
Сообщений: 2,152
Вы сказали Спасибо: 1,311
Поблагодарили 3,062 раз(а) в 968 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
,но это не вареант так как это мостик холода
армопояс без вариантов...
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо DEN24 за это полезное сообщение:
Фрай (07.11.2019)
Старый 07.11.2019, 08:03   #4
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,104
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 794 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Можно выполнить полумеру. Пропилить а потом немного сбить в блоке изнутри паз под небольшой армопояс. Внутрь естественно проложить экструдер. Будет эксцентриситет нагрузки от кровли, но не страшно. Много мороки, но реализуемо. Армопояс желательно сечением 150х150мм обеспечить.

Главное условие: безраспорная (наслонная) стропильная система!
Дополнительное желательное условие: если легкое покрытие, то желателен относительно небольшой свес. Иначе надо штробить (что не проблема) блоки и совать толстую проволоку и анкер/ерш на несколько рядов ниже в шов. Ибо так слабо цепляется крыша и при ураганном ветре могут быть проблемы.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
#roofinspector (07.11.2019), Z1ppob2k (07.11.2019)
Старый 07.11.2019, 18:55   #5
Z1ppob2k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Решили просверлить полностью стену(блок 38см+кирпич у меня облицовка) где-то 50 см от верха,выпустить проволку 5,сверху в блок вставить арматуру или шпильку,посадить муерлат и все это стянуть проволкой.По керамоблоку лить армопояс это бред,это не газоблок.Или шпилька лишнее как думаете?Как этот вариант?
Z1ppob2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 20:02   #6
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,104
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 794 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Описание мне не понятно.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 20:16   #7
MAESTRO DNEPR
Старожил форума
Аватар для MAESTRO DNEPR
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Днепр.........
Пол: Не указан
Сообщений: 2,818
Вы сказали Спасибо: 1,978
Поблагодарили 2,057 раз(а) в 992 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z1ppob2k Посмотреть сообщение
По керамоблоку лить армопояс это бред, это не газоблок.
Теперь понятно, кто на самом деле "косячит"
MAESTRO DNEPR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо MAESTRO DNEPR за это полезное сообщение:
#roofinspector (07.11.2019), ALEXEEVICH (08.11.2019), DEN24 (11.11.2019), Gitan (07.11.2019), Igorias (07.11.2019), vovova (07.11.2019)
Старый 07.11.2019, 21:46   #8
Igorias
Форумчанин
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 295
Вы сказали Спасибо: 296
Поблагодарили 134 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Решили просверлить полностью стену(блок 38см+кирпич у меня облицовка) где-то 50 см от верха,выпустить проволку 5,сверху в блок вставить арматуру или шпильку,посадить муерлат и все это стянуть проволкой.По керамоблоку лить армопояс это бред,это не газоблок.Или шпилька лишнее как думаете?Как этот вариант?
Если буде возможность, то киньте фото как все это будет выглядеть. Особенно интересно фото арматуры, вставленной в керамоблок.
Igorias вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2019, 21:57   #9
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,256
Вы сказали Спасибо: 1,740
Поблагодарили 4,856 раз(а) в 1,226 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
,сверху в блок вставить арматуру или шпильку,посадить муерлат и все это стянуть проволкой.
А можно чертежик посмотреть. Аж интересно.
И... Не хотелось бы давать советы, но... Не спешите действовать, чую - можете начудить.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2019, 12:20   #10
Z1ppob2k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Вот так вот,только вместо кирпича блок 380+кирпич.Просверлить стену и выпустить проволку.Плюс можно дополнительно муэрлат посадить на шпильку
Миниатюры
mauerlat_provoloka.jpg  
Z1ppob2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2019, 12:24   #11
Z1ppob2k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAESTRO DNEPR Посмотреть сообщение
Теперь понятно, кто на самом деле "косячит"
Керамоблок по-прочнисти как кирпич,нет необходимости лить армопояс.Это лишнее.По-поводу как ставить муэрлат на керамику есть много информации,почитайте будет полезно
Z1ppob2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2019, 12:28   #12
СигурниВивер
Форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 148 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

подумайте над 2 цифрами:
1) сколько стоит сделать по-человечески сейчас армопояс с арматурой и шпильками, к нему мауэр 50х150
2) через "Х" лет или при появлении трещины в стене : снять покрытие, утепление, пленку, стропила, усиление, подшиву, водосточку, проволоку....... сделать армопояс + мауэр и собрать все назад.

Быстрее и совсем недорого для армопояса использовать разборные термоблоки с арматурой и залить за 1 день ведром, толщина у них разная (регулируется), высота 250-300мм, мауэр закрепите через неделю, через 3 недели продолжите крышу собирать
СигурниВивер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2019, 13:39   #13
Фрай
Старожил форума
 
Регистрация: 03.04.2019
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,907
Вы сказали Спасибо: 819
Поблагодарили 2,533 раз(а) в 1,104 сообщениях
По умолчанию

Не стоит тратить время, человек сказал, что армопояс бред, значит бред!
Другое дело проволкой привязать или арматурой мауэрлат крепить.
Я бы ещё посоветовал для верности синей изолентой подмотать, потому как:

Фрай вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Фрай за это полезное сообщение:
ALEXEEVICH (08.11.2019), AntSte2012 (08.11.2019), Artgroup2009 (02.01.2020), Igorias (08.11.2019), MAESTRO DNEPR (08.11.2019), msdv (08.11.2019), Z1ppob2k (08.11.2019)
Старый 08.11.2019, 17:32   #14
Z1ppob2k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Так как на фото все делают крыши,так делать нельзя?

Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от СигурниВивер Посмотреть сообщение
подумайте над 2 цифрами:
1) сколько стоит сделать по-человечески сейчас армопояс с арматурой и шпильками, к нему мауэр 50х150
2) через "Х" лет или при появлении трещины в стене : снять покрытие, утепление, пленку, стропила, усиление, подшиву, водосточку, проволоку....... сделать армопояс + мауэр и собрать все назад.

Быстрее и совсем недорого для армопояса использовать разборные термоблоки с арматурой и залить за 1 день ведром, толщина у них разная (регулируется), высота 250-300мм, мауэр закрепите через неделю, через 3 недели продолжите крышу собирать
Хороший вариант меньше гемороя

Добавлено через 1 час 53 минуты
Может вместо верхнего ряда блока в полтора кирпича в 4 ряда выгнать верх и стянуть проволкой?Как такой вариант?

Добавлено через 1 минуту
Может вместо верхнего ряда блока в полтора кирпича в 4 ряда выгнать верх и стянуть проволкой?Как такой вариант?
Z1ppob2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2019, 17:47   #15
Igorias
Форумчанин
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 295
Вы сказали Спасибо: 296
Поблагодарили 134 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Так как на фото все делают крыши,так делать нельзя?
Таким колхозом занимаются далеко не все. Вам ответили как надо сделать. Просто вам нужен не совет а поддержка вашего решения специалистами. Но они его не поддержат, иначе, возможно, им же в соседней теме придется отвечать на вопросы типа "крыша раздвигает стены что делать!!!1111". Вы не указали конструкции кровли. Что у вас будет?
Igorias вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2019, 18:42   #16
Z1ppob2k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igorias Посмотреть сообщение
Таким колхозом занимаются далеко не все. Вам ответили как надо сделать. Просто вам нужен не совет а поддержка вашего решения специалистами. Но они его не поддержат, иначе, возможно, им же в соседней теме придется отвечать на вопросы типа "крыша раздвигает стены что делать!!!1111". Вы не указали конструкции кровли. Что у вас будет?
Четырехскатная крыша металочерепица,дом 12 на 15 два этажа.Проволкой стягивать самый распростроненный и старый способ,так делают процентов 90 незнаю почему он вам не угодил.Дураку понятно что армопояс надежней всего,но мне такой вариант не подходит,поэтому и предлагаю сам свои варианты.Но тут в теме дали только один вариант без использования армопояса.
Z1ppob2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2019, 19:09   #17
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,188
Вы сказали Спасибо: 996
Поблагодарили 4,364 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z1ppob2k Посмотреть сообщение
Проволкой стягивать самый распростроненный и старый способ,так делают процентов 90
Миллионы мух не могут ошибаться (с)

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Z1ppob2k Посмотреть сообщение
Четырехскатная крыша металочерепица,дом 12 на 15 два этажа.Проволкой стягивать самый распростроненный и старый способ,так делают процентов 90 незнаю почему он вам не угодил.Дураку понятно что армопояс надежней всего,но мне такой вариант не подходит,поэтому и предлагаю сам свои варианты.Но тут в теме дали только один вариант без использования армопояса.
Смотрите, вы отчасти правы: такой метод действительно имеет место на большинстве крыш.

Но на крышах, условно, построенных по старой технологии:
-дом небольшой
-крыша простая, не подвержена сильному ветровому воздействию
-накрыта (как правило) а\ц листами (шифер волновой), которые при шквальном ветре улетают поштучно
-нет высоких требований к надёжности и долговечности

Когда же мы имеем дело с металлочерепицей, то это, условно, более современное решение, с более высокими требованиями к надёжности и долговечности.

Так вот, если "дунет ветерок" то металлочерепица не поотрывается частями, как шифер, а конструкция целиком "пойдёт гулять по соседям".

Я знаю как минимум один такой случай когда люди свою крышу со стропилами забирали у соседей.

А нет, даже два. Второй случай - стропила улетели с админ здания и приземлились вместе с металлочерепицей на несколько рядом припаркованных машин.

Так что ваше право не слушать людей а делать по-своему.

Будет любопытный эксперимент за ваши деньги.

Но только не понятно, зачем вы задаёте вопрос и сопротивляетесь ответам?

Ваша цель узнать как правильно или переубедить других?

Добавлено через 6 минут
Вы к керамоблоку сильно не притянете дерево: проволока будет "резать" стенки керамики и те будут крошиться.

Да, сам блок имеет прочность на сдавливание такую же (в идеале) как и у кирпича.

Но это в лабораторных условиях. И когда равномерно распределяется нагрузка.

А когда точечное воздействие, то стенка блока не выдерживает и сыпется.

И тут самая опасность в том, что если ветер немного "расшатает" конструкцию, то вот эти 1-2-3 см. люфта будут решающими - всё может улететь.
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
porterlv (08.11.2019), shneider_vova (08.11.2019)
Старый 08.11.2019, 19:10   #18
Z1ppob2k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
Миллионы мух не могут ошибаться (с)

Добавлено через 11 минут


Смотрите, вы отчасти правы: такой метод действительно имеет место на большинстве крыш.

Но на крышах, условно, построенных по старой технологии:
-дом небольшой
-крыша простая, не подвержена сильному ветровому воздействию
-накрыта (как правило) а\ц листами (шифер волновой), которые при шквальном ветре улетают поштучно
-нет высоких требований к надёжности и долговечности

Когда же мы имеем дело с металлочерепицей, то это, условно, более современное решение, с более высокими требованиями к надёжности и долговечности.

Так вот, если "дунет ветерок" то металлочерепица не поотрывается частями, как шифер, а конструкция целиком "пойдёт гулять по соседям".

Я знаю как минимум один такой случай когда люди свою крышу со стропилами забирали у соседей.

А нет, даже два. Второй случай - стропила улетели с админ здания и приземлились вместе с металлочерепицей на несколько рядом припаркованных машин.

Так что ваше право не слушать людей а делать по-своему.

Будет любопытный эксперимент за ваши деньги.

Но только не понятно, зачем вы задаёте вопрос и сопротивляетесь ответам?

Ваша цель узнать как правильно или переубедить других?
Как правильно я знаю сам.Нужны были варианты,первое керамоблок заложен к верху и надо розбирать,второе армопояс за один раз не зальют мои строители)Вариантов есть много,хотелось услышать самый надежный мимо армопояса.
Z1ppob2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2019, 19:15   #19
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,188
Вы сказали Спасибо: 996
Поблагодарили 4,364 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z1ppob2k Посмотреть сообщение
подскажите как теперь крепить муэрлат к нему?
......

Как закрепить муэрлат к керамоблокам?!Подскажите свои варианты пожалуйсто
(прошло 2 дня)

Цитата:
Сообщение от Z1ppob2k Посмотреть сообщение
Как правильно я знаю сам.
Ваши успехи в обучении просто впечатляют!

Тогда не будем вам мешать своими глупыми ответами
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
Artgroup2009 (02.01.2020), porterlv (08.11.2019), Zvezdetz (08.11.2019)
Старый 09.11.2019, 07:31   #20
Z1ppob2k
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
(прошло 2 дня)



Ваши успехи в обучении просто впечатляют!

Тогда не будем вам мешать своими глупыми ответами
Кто меня обучал?Перечитайте мой первый пост внимательно там написано мной про армопояс.Тему можно закрывать
Z1ppob2k вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании