aural Опубліковано: 1 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2010 Здравствуйте все! Собираюсь строить дом 10*10м, внешние стены из термоблоков, внутренние из кирпича(из них две несущие), подвала нет. Фундамент ленточный. Но поступило предложение строить фундамент из термоблоков. Схема такая: траншея, подготовка основания(50-100мм), опалубка под ленту(350мм),армирование, заливка ленты(из ленты выпускается сразу арматура),гидроизоляция и гнать термоблок. Посоветуйте аргументы за и против. как например на фундаменте из термоблоков возводить кирпичные стены? P.S. От мышей сразу предложили в земле защищать термоблок металлической сеткой(5*5мм) или обложить старым кирпичом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andr.len Опубліковано: 4 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2010 такой фундамент делаем постоянно, только никаких мышей не наблюдается а внутренние стены будут в кирпич? или в полтора? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aural Опубліковано: 6 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 6 червня 2010 Внутренние стены в кирпич. Не совсем понятно, как на фундамент из термоблоков возводить кирпичную стену? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andr.len Опубліковано: 6 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2010 Внутренние стены в кирпич. Не совсем понятно, как на фундамент из термоблоков возводить кирпичную стену? тут есть 2 варианта - выбирайте какой больше нравиться: 1. ложить кирпич на термоблок без всяких изысков, 2. залить верхние 10-15 сантиметров бетоном полностью. Как на меня второй способ подходит когда надо стену делать в полтора кирпича. Я бы посоветовал между кирпичем и бетоном дать гидроизоляцию в любом случае. ЗЫ: некоторое время не буду на форуме, если срочный вопрос звоните 067-9049015 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VetalPVV Опубліковано: 8 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2010 (змінено) рабочая ширина фундамента из термоблока сколько получается?? че-то ничего не пойму. а наружная отделка какая будет?? вообще, нормально сделать так: траншея ширина 40-50см, глубина 1 метр, песчаная подушка, дальше заливаете монолитную плиту(4 нитки арматуры, вертикальные крючки-закладные(из арматуры) вставляете в плиту(при заливке), получается выпускаете их над плитой см на 25, высота плиты 50-60см(это с запасом, если какие-то непорядки с грунтами). потом идут термоблоки, связанные с крючками внахлест см на 20, итого получается в земле где-то 2 ряда и погнали выше. запас прочности 100% Змінено 8 червня 2010 користувачем VetalPVV Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 9 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2010 рабочая ширина фундамента из термоблока сколько получается?? че-то ничего не пойму. а наружная отделка какая будет?? вообще, нормально сделать так: траншея ширина 40-50см, глубина 1 метр, песчаная подушка, дальше заливаете монолитную плиту(4 нитки арматуры, вертикальные крючки-закладные(из арматуры) вставляете в плиту(при заливке), получается выпускаете их над плитой см на 25, высота плиты 50-60см(это с запасом, если какие-то непорядки с грунтами). потом идут термоблоки, связанные с крючками внахлест см на 20, итого получается в земле где-то 2 ряда и погнали выше. запас прочности 100% ИМХО: когда первый ряд термоблоков выше уровня земли - легче его выставлять (диагонали, горизонтали и т.д.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VetalPVV Опубліковано: 9 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 червня 2010 mans_2008 +1 согласен, обычно мы выливаем цоколь, кладем ПП, а потом термоблоки. конечно легче контролировать и замерять, но уважаемый aural собирается делать это в земле, труднее, но смысловая нагрузка в этом, думаю, есть, поэтому удачи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 а если не лить бетон, а сразу сложить фундамент из широких термоблоков (у валькирии разборные-300 мм бетона), скажем в 3 ряда высотой-75 см, потом гидроизолировать и дальше пойте термоблоками обычными. выдержит это одноэтажный дом? или дом с мансардой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mc407 Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 а если не лить бетон, а сразу сложить фундамент из широких термоблоков (у валькирии разборные-300 мм бетона), скажем в 3 ряда высотой-75 см, потом гидроизолировать и дальше пойте термоблоками обычными. выдержит это одноэтажный дом? или дом с мансардой? нужно в первую очередь сделать монолитную ленту 500*300мм по всему периметру размещения несущих стен, а потом обычные полистирольные блоки 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 а если не лить, то выше вероятность, что стена врежется в землю как нож в масло. делал монолитную ленту 500х300 то же- называл ее подушкой. для разборных блоков, кстати нет разницы где выполнены выпуски арматуры, они почти не попадали на перемычки. в моем случае, на фото, по четыре выпуска для каркасов, что бы противодействовать давлению земли вовнутрь подвала. в вашем случае достаточно по два(!) выпуска. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 3 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2010 300-это высота? тогда такой вопрос, на какой глубине должна начинаться эта лента? на глубине обычного фундамента?и как гидроизолировать стену, которая в грунте, бетоннную ленту понятно, можно чем то наплавить, а пенопласт как, обмазать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 3 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2010 Здравствуйте все! Собираюсь строить дом 10*10м, внешние стены из термоблоков, внутренние из кирпича(из них две несущие), подвала нет. Фундамент ленточный. Но поступило предложение строить фундамент из термоблоков. Схема такая: траншея, подготовка основания(50-100мм), опалубка под ленту(350мм),армирование, заливка ленты(из ленты выпускается сразу арматура),гидроизоляция и гнать термоблок. Посоветуйте аргументы за и против. как например на фундаменте из термоблоков возводить кирпичные стены? P.S. От мышей сразу предложили в земле защищать термоблок металлической сеткой(5*5мм) или обложить старым кирпичом. У меня такой фундамент. Архитектор проектировал. Подвала тоже нет. Сетку не ставили, но за 3 года дом еще никто не съел. По-поводу кирпича сверху на термоблоки - можно типа балку залить вместо последнего ряда термоблока. Но тут совет конструктора нужен. Подушка была 600*300 на глубине 1,2. Гидроизоляция и погнали блоки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 3 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2010 300-это высота? тогда такой вопрос, на какой глубине должна начинаться эта лента? на глубине обычного фундамента?и как гидроизолировать стену, которая в грунте, бетоннную ленту понятно, можно чем то наплавить, а пенопласт как, обмазать? Саму подушку желательно заливать не выше уровня промерзания грунта (если не ошибаюсь 1,2 м от поверхности). Под подушку желательно сделать песок 5-7см + щебень фракции 40-60 (выйдет "обратный" дренаж) На пенопласт смонтировать геомембрану ИЗОЛИТ. (ссылка устарела) Будут вопросы - пишите в личку. Удачи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 3 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2010 У меня такой фундамент. Архитектор проектировал. Подвала тоже нет. Сетку не ставили, но за 3 года дом еще никто не съел. По-поводу кирпича сверху на термоблоки - можно типа балку залить вместо последнего ряда термоблока. Но тут совет конструктора нужен. Подушка была 600*300 на глубине 1,2. Гидроизоляция и погнали блоки. Я себе тоже подушку армированную делал где-то 600*400, потом ФБС-50 (т.к. были уже в наличие) и вышел практически на уровень с землей, далее армопояс (цоколь) шириной 32-34 см и высотой 40-45 см. с выпусками арматуры (блоки будут 100 ППС снаружи и 50 внутри, итого = 30 см.). + осталось 15 см. фундамента под кирпичик если вдруг захочу облицевать, хотя сейчас склоняюсь к сайдингу т.к. легче и самому быстро смонтировать можно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 3 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2010 Я себе тоже подушку армированную делал где-то 600*400, потом ФБС-50 (т.к. были уже в наличие) и вышел практически на уровень с землей, далее армопояс (цоколь) шириной 32-34 см и высотой 40-45 см. с выпусками арматуры (блоки будут 100 ППС снаружи и 50 внутри, итого = 30 см.). + осталось 15 см. фундамента под кирпичик если вдруг захочу облицевать, хотя сейчас склоняюсь к сайдингу т.к. легче и самому быстро смонтировать можно. а что за блок 100 снаружи? или это дополнительный лист пенопласта? получается если залить ленту 500 шириной и 300 толщиной и на глубин её верхнего края 800 мм и термоблок поставить в центр, то можно потом кирпичем обложить, выдержит его лента? или термоблок ближе к внутреннему краю сдвигать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 3 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2010 а что за блок 100 снаружи? или это дополнительный лист пенопласта? У нас в селидово разборные блоки, есть стенка 50 мм, есть 100 мм, компонуй как хочешь! получается если залить ленту 500 шириной и 300 толщиной и на глубин её верхнего края 800 мм и термоблок поставить в центр, то можно потом кирпичем обложить, выдержит его лента? или термоблок ближе к внутреннему краю сдвигать? Ну как раз 12.5 см. остается если по центру (если блок 250 мм), но я бы немного сместил во внутрь, например снаружи оставил бы 20 см, внутри 5 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 3 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2010 Саму подушку желательно заливать не выше уровня промерзания грунта (если не ошибаюсь 1,2 м от поверхности). Под подушку желательно сделать песок 5-7см + щебень фракции 40-60 (выйдет "обратный" дренаж) На пенопласт смонтировать геомембрану ИЗОЛИТ. (ссылка устарела) Будут вопросы - пишите в личку. Удачи Есть вариант еще проще. В земле делается приямок 20-25 см (под ширину подушки фундамента+отмостку+внутренние несущие стены) + коловоротом выполняются столбчатые приямки под дальнейшее заполнение бетоном( они служат антисдвигом всей конструкции). Выполняется обратный дренаж. Заливается армированная подушка фундамента (не забываем армировать и столбики) с вертикальным выпуском арматуры. Далее ставим опалубку нужной высоты, толщиной 25см и заливаем Рандбалку((ссылка устарела)) также с вертикальным выпуском арматуры. Далее, привязываясь к выпускам армат. гоним стены из термоблоков. В результате мы получаем "непокобелимую" в геометрическом смысле коробку дома с широкой опорой, в которой фундамент является его неотъемлемой частью. Много видел. Сам применил при строительстве "Белой Студии" в Чабанах (мой проект+моя стройка)-10*10м в 2 этажа под ЦПЧ. И при серийном строительсве типовых деревянных домиков (ссылка устарела) При всем при этом получается достаточно серьезная экономия на бетоне и земработах. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 4 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2010 Есть вариант еще проще. В земле делается приямок 20-25 см (под ширину подушки фундамента+отмостку+внутренние несущие стены) + коловоротом выполняются столбчатые приямки под дальнейшее заполнение бетоном( они служат антисдвигом всей конструкции). Выполняется обратный дренаж. Заливается армированная подушка фундамента (не забываем армировать и столбики) с вертикальным выпуском арматуры. Далее ставим опалубку нужной высоты, толщиной 25см и заливаем Рандбалку(enc-dic.com/building/Balka-Fundamentnaja-1025.html) также с вертикальным выпуском арматуры. Далее, привязываясь к выпускам армат. гоним стены из термоблоков. В результате мы получаем "непокобелимую" в геометрическом смысле коробку дома с широкой опорой, в которой фундамент является его неотъемлемой частью. Много видел. Сам применил при строительстве "Белой Студии" в Чабанах (мой проект+моя стройка)-10*10м в 2 этажа под ЦПЧ. И при серийном строительсве типовых деревянных домиков www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=1379 При всем при этом получается достаточно серьезная экономия на бетоне и земработах. Может для дер. домика и сойдет, но я больше приверженец сплошной ленты на глубину промерзания для 2-х этажного термодома с ж/б перекрытиями. Ну спать мне спокойней так будет. П.С. в одном месте фундамента был какой-то насыпной грунт (шлак сгоревшего угля + глина с землей), соседи говорили что раньше там был погреб и наверное потом его просто засыпали. Так вот в том месте вырыли траншею около 2-х метров высотой и потом сделали буром д=15 см. 2 отверстия глубиной еще на 1,5 метра. После заливки арм. столбиков хорошо протромбовали это место проливая водой и подсывая щебня. Длина этого участка около 2-х метров. Когда заливал подушку использовал арматуру д=12 мм в 4 прута, а в этом месте 6 прутов д=18 мм. с выпусками по 1 метру на плотный грунт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 4 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2010 Может для дер. домика и сойдет, но я больше приверженец сплошной ленты на глубину промерзания для 2-х этажного термодома с ж/б перекрытиями. Ну спать мне спокойней так будет. П.С. в одном месте фундамента был какой-то насыпной грунт (шлак сгоревшего угля + глина с землей), соседи говорили что раньше там был погреб и наверное потом его просто засыпали. Так вот в том месте вырыли траншею около 2-х метров высотой и потом сделали буром д=15 см. 2 отверстия глубиной еще на 1,5 метра. После заливки арм. столбиков хорошо протромбовали это место проливая водой и подсывая щебня. Длина этого участка около 2-х метров. Когда заливал подушку использовал арматуру д=12 мм в 4 прута, а в этом месте 6 прутов д=18 мм. с выпусками по 1 метру на плотный грунт. Дык я ж не настаиваю. Просто делюсь опытом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 4 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2010 Дык я ж не настаиваю. Просто делюсь опытом. Мне как те дырки было бурить, то легче вырыть траншею под ленту. Лента - проверенный способ, обычно с n-кратным запасом, в Вашем же случае нужно расчитывать. Как для гаража сгодится, для кап. 2-х этажного здания врятли! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 4 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2010 Заливается армированная подушка фундамента (не забываем армировать и столбики) с вертикальным выпуском арматуры. Далее ставим опалубку нужной высоты, толщиной 25см и заливаем Рандбалку(enc-dic.com/building/Balka-Fundamentnaja-1025.html) также с вертикальным выпуском арматуры. А почему сразу не лить столбики, подушку и Рандбалку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 4 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2010 А почему сразу не лить столбики, подушку и Рандбалку? Сразу технологически не выйдет. Подушка с отмосткой НАМного шире, и на рандбалку навесную опалубку монтулить сложноватто;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 4 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2010 а зачем закапывать в землю термоблоки??? в чем проблема с обычным ленточным фундаментом,пустая трата денег,невозможность залить нормальную ширину ленты.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 5 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2010 (змінено) а зачем закапывать в землю термоблоки??? в чем проблема с обычным ленточным фундаментом,пустая трата денег,невозможность залить нормальную ширину ленты.... А в чем проблема с термоблоками? Если несущей способности достаточно, то зачем монолитить больше чем 15 см? Стоимость блоков, ИМХО, сопостовима со стоимостью лишнего бетона и сьемной опалубки. Да и лента уже утеплена автоматически. И работы на фундаменте плавно оканчиваются завершением первого этажа . И по времени (а это те же деньги) как-то быстрее. Змінено 5 листопада 2010 користувачем MaxS 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andr.len Опубліковано: 5 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2010 А в чем проблема с термоблоками? Если несущей способности достаточно, то зачем монолитить больше чем 15 см? Стоимость блоков, ИМХО, сопостовима со стоимостью лишнего бетона и сьемной опалубки. Да и лента уже утеплена автоматически. 100% - мы постоянно так строим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз