Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Шайбы под шифер?

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2008, 12:18   #1
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Шайбы под шифер?

Сообственно сабж, теории говорит о необходимости резиновых шайб, практика показывает что лепят без них.

Кроме металических шайб с резинкой ничего готово-стандартно-свободнодоступного на ум не идет. Стандартные металическо-резиновые шайбы не очень нравятся т.к так слой резины 1-1,5мм, и жестковата она.

Кто что использовал, где оно продается?
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2008, 14:30   #2
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
Сообственно сабж, теории говорит о необходимости резиновых шайб, практика показывает что лепят без них.

Кроме металических шайб с резинкой ничего готово-стандартно-свободнодоступного на ум не идет. Стандартные металическо-резиновые шайбы не очень нравятся т.к так слой резины 1-1,5мм, и жестковата она.

Кто что использовал, где оно продается?
а для каких целей. Если цель и задачи определены то нужен материальчик со свойствами резины. Простая МБС резина не катит. Не стойка она к УФ и низким температурам. Все известные в народе материалы не стойки УФ низким и высоким температурам. Я хотел применить силиконовые прокладки для сантехники подходящего размера. Ну не знаю как силикон на солнце долго стоит.Я уже писал что есть у мну профилированные листы из кровельной резины.На днях посмотрел. На солнце и морозе не трескаются но за лет 40 трохи подсохли, потеряли эластичность хоть и не намного но не приятно. Вот дождусь пока все перейдут на шифер сделаю просечку посажу подчиненных и открою производство прокладок. У фторопласта кажись много марок там есть и эластичные.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2008, 14:45   #3
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
а для каких целей.
А разве не понятно? Шайбы, под гвозди.
Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
Простая МБС резина не катит. Не стойка она к УФ и низким температурам. Все известные в народе материалы не стойки УФ низким и высоким температурам.
Все понятно, в этом и проблема тех, кому понятно.
Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
Вот дождусь пока все перейдут на шифер сделаю просечку посажу подчиненных и открою производство прокладок.
Дык и так больше 70% рынка. В разы больше чем в любого другого покрытия. Но при этом не понятно где обычному рядовому офисному работнику взять подходящие шайбы (почему ими не занимает каждый второй). Хотя понятно конечно на крашеных железках и резаном рубироиде заработок 200%, а тут....

Вопрос актуален. На выходных планирую начать, где взять шайбы из подходяшего материала? (УФ их не очень критичен, т.к шляпки у шиферных гвоздей приличные, промых лучей почти не будет)
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2008, 16:00   #4
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,617 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
Сообственно сабж, теории говорит о необходимости резиновых шайб, практика показывает что лепят без них.

Кроме металических шайб с резинкой ничего готово-стандартно-свободнодоступного на ум не идет. Стандартные металическо-резиновые шайбы не очень нравятся т.к так слой резины 1-1,5мм, и жестковата она.

Кто что использовал, где оно продается?
Использовал стандартные шайбы. Хорошенько прокрашивал, когда красил шифер. Думаю краска на какое то время защитит от УФ лучей. Можете шайбы и шляпки гвоздей прокрасить до укладки.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2008, 16:48   #5
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
А разве не понятно? Шайбы, под гвозди.

Все понятно, в этом и проблема тех, кому понятно.

Дык и так больше 70% рынка. В разы больше чем в любого другого покрытия. Но при этом не понятно где обычному рядовому офисному работнику взять подходящие шайбы (почему ими не занимает каждый второй). Хотя понятно конечно на крашеных железках и резаном рубироиде заработок 200%, а тут....

Вопрос актуален. На выходных планирую начать, где взять шайбы из подходяшего материала? (УФ их не очень критичен, т.к шляпки у шиферных гвоздей приличные, промых лучей почти не будет)
Ну какой смысл в прокладке. Миллионы квадратных метров крыш сделаны без оных. Ну дело хозяйское.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2008, 16:50   #6
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
А разве не понятно? Шайбы, под гвозди.

Все понятно, в этом и проблема тех, кому понятно.

Дык и так больше 70% рынка. В разы больше чем в любого другого покрытия. Но при этом не понятно где обычному рядовому офисному работнику взять подходящие шайбы (почему ими не занимает каждый второй). Хотя понятно конечно на крашеных железках и резаном рубироиде заработок 200%, а тут....

Вопрос актуален. На выходных планирую начать, где взять шайбы из подходяшего материала? (УФ их не очень критичен, т.к шляпки у шиферных гвоздей приличные, промых лучей почти не будет)
Так по форому если брать то единици кроют шифером
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2008, 17:28   #7
ubn
Старожил форума
 
Регистрация: 11.07.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,236
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для ubn с помощью ICQ
По умолчанию

единицы либо дедали осознанный выбор либо по фин. причинам не становились "жертвами маркетинга"

для меня аргумент в пользу шифера - можно посмотреть на крыши которым уже по 40-50 лет.

з.ы. натуралку которую хочу - пока не тяну.
ubn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2008, 18:17   #8
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
Так по форому если брать то единици кроют шифером
Можешь провести головалку если интересно...
Помниться Рыся уже заявляла про безоговорочное лидерство газобетона.
Маркетинг съедает наш мозг
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 09:20   #9
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
Можешь провести головалку если интересно...
Помниться Рыся уже заявляла про безоговорочное лидерство газобетона.
Маркетинг съедает наш мозг
Ну я тоже сознательно накрыл шифером. Лучше оставить( я оставил) средства на богатую внутрянку (мебель, бытовуху) и пр. 7 лет отлично смотрится у тещи новый крашенный КО шифер. И строил из кирпича так как не лежит душа к газобетонам.
Ну правда мы отвлеклись на лирику. Разговор шел об шайбах.Для чего?
Из чего?. Пришла мысль гвозди шляпкой вниз и силикон колечком из шприца аккуратненько вокруг шляпки и пусть застывает. АК может применить гвозди для ондулина.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 10:35   #10
progman
Опытный форумчанин
Аватар для progman
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Крым, Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 722
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для progman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
Ну я тоже сознательно накрыл шифером. Лучше оставить( я оставил) средства на богатую внутрянку (мебель, бытовуху) и пр. 7 лет отлично смотрится у тещи новый крашенный КО шифер. И строил из кирпича так как не лежит душа к газобетонам.
Ну правда мы отвлеклись на лирику. Разговор шел об шайбах.Для чего?
Из чего?. Пришла мысль гвозди шляпкой вниз и силикон колечком из шприца аккуратненько вокруг шляпки и пусть застывает. АК может применить гвозди для ондулина.
Епрст.
А не запарит каждый гвоздик любовно так силиконить?

Я туро нарубил из какого-то коврика.
У меня через пару лет энти резинки усохли, развалились кое-где. Ситуация на чердаке не изменилась.
progman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2008, 17:13   #11
Sabik
Начинающий форумчанин
Аватар для Sabik
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
Сообственно сабж, теории говорит о необходимости резиновых шайб, практика показывает что лепят без них.

Кроме металических шайб с резинкой ничего готово-стандартно-свободнодоступного на ум не идет. Стандартные металическо-резиновые шайбы не очень нравятся т.к так слой резины 1-1,5мм, и жестковата она.

Кто что использовал, где оно продается?
Народ! Вы чего какие резиновые шайбы???? для чего они там нужны??? Шиферный гвоздь до конца забивать нельзя, так что дырка останеться по любому, но то колличество воды которое попадет под шифер через это отверстие, спокойно стечет по гидробарьеру наружу.8-)
Sabik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2008, 18:02   #12
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

"И Боже, упаси, не читайте до обеда совецких газет!" (с)
В смысле рекламу. Лучше - СНиПы, ДБНы, ГОСТы...
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2008, 22:22   #13
Valgena
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Киевская область
Пол: Женский
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 23 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Мы купили у фирмы Того специальные саморезы для шифера с резиновой прокладкой и шайбой. Так что гвозди - это уже прошлый век.
Valgena вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2008, 09:49   #14
progman
Опытный форумчанин
Аватар для progman
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Крым, Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 722
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для progman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valgena Посмотреть сообщение
Мы купили у фирмы Того специальные саморезы для шифера с резиновой прокладкой и шайбой. Так что гвозди - это уже прошлый век.
Думаю что саморезы на шифер это перебор
Обойдется.8-)
progman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2008, 10:20   #15
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ну все же нужна под шиферный гвоздь прокладка? Я думаю, что нет.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2008, 12:20   #16
Varfolomey
Опытный форумчанин
Аватар для Varfolomey
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: BCN
Пол: Мужской
Сообщений: 748
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 328 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Думаю что саморезы на шифер это перебор
саморезом точнее можно дозировать прижимающее усилие, нежели гвоздём-молотком.
т.е. чтоб резиновая прокладка прижалась к листу, но не более.

по поводу силикона - в э3,14центре продавался термостойкий для каминов, водостойкий для канализации и уф-стойкий для стёкол, так что если это не маркетинг, то вполне возможно он разный и на крышу не всякий пойдёт.
Varfolomey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2008, 12:46   #17
progman
Опытный форумчанин
Аватар для progman
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Крым, Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 722
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для progman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Varfolomey Посмотреть сообщение
саморезом точнее можно дозировать прижимающее усилие, нежели гвоздём-молотком.
т.е. чтоб резиновая прокладка прижалась к листу, но не более.

по поводу силикона - в э3,14центре продавался термостойкий для каминов, водостойкий для канализации и уф-стойкий для стёкол, так что если это не маркетинг, то вполне возможно он разный и на крышу не всякий пойдёт.
Прекрасно все прижимается и молотком. Если так париться над каждым саморезом много чести шиферной крышей. Я ложил гвоздями и не засверливаясь. Прибиваешь в плотную. Думаю что тут как раз резинка лечит.
Потом все равно люфт появляется когда шифер улежится и резинка усохнет.
progman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2008, 21:00   #18
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 479 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valgena Посмотреть сообщение
Мы купили у фирмы Того специальные саморезы для шифера с резиновой прокладкой и шайбой. Так что гвозди - это уже прошлый век.
Вы уверены, что это саморезы для шифера?
Шифер крепится только гвоздями, причем нельзя загибать гвозди с обратной стороны, поскольку у шифера большие температурные расширения и при колебаниях температуры он вытягивается. По технологии их периодически (раз в N лет добивать). В случае крепления саморезами, выдернуть его за счет температурных усилий не получится, и вместо этого или лопнет лист, или его продавит в месте крепления.
Миниатюры
gvozd`.jpg   gvozd-2.jpg  
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2008, 21:16   #19
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Шифер крепится только гвоздями, причем нельзя загибать гвозди с обратной стороны, поскольку у шифера большие температурные расширения и при колебаниях температуры он вытягивается.
Судя по картинке на 75%?
Вы ведь профи, не кажеться что это массово распостраненая глупость?

Я абсолютно уверен, что у вылазяших гвоздей причины совсем другие
1. Слабая стропилка, сделаная "спецами" на глаз - которая "играет" при сильном ветре/существенно снеговой нагрузке нагрузке.
2. Тонкая обрешетка, мало гвоздей и пр. Лист имеет площадь почти 2кв.м, при малых углах и сильном ветре - на него имхо действуют не детские поднимающие нагрузки. Если крепление 1гвоздь на лист в 25мм не очень крепкую доску, то сила трения оказывается слабее, и лист поднимается.

Последний раз редактировалось sevlad; 21.09.2008 в 21:39.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2008, 21:36   #20
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Шифер крепится только гвоздями, причем нельзя загибать гвозди с обратной стороны, поскольку у шифера большие температурные расширения и при колебаниях температуры он вытягивается.
Вы ведь профи, не кажеться что это массово распостраненая глупость?
Ссылко: (ссылка устарела)
Цитата: "При изменении температуры от +30 до —30°С длина трехметрового асбестоцементного листа может измениться на 1,6 мм."
Арифметика не трудная, длинна волна 160мм прим (по волне, ну пусть 190). Значит температурное расширение 1,6/16 = 0,1мм. Это конечно много

зы. ДБН В.2.6-14-97 "ПОКРЫТИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" (как и все предыдущие редакции) для СВ 40/150 (ГОСТ 20430-84*) нормирует как раз использование саморезов с шайбами, а не гвоздей.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании