Строим Дом

Перезагрузить страницу

Нужен совет по строительству канализации

Старый 05.03.2013, 09:56   #1
IJK_
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Нужен совет по строительству канализации

Имеется дом, рядом с домом (5-6м) сливная яма, которая последние года 3 не использовалась.
Хочу сделать на месте ямы станцию биологической очистки, чтоб ни откачками не заниматься, и было чем огород поливать, или просто в дренаж пустить.

Есть ли какие-то варианты, чтоб вся смета уложилась хотя бы в 15.000 грн., или меньше.
А то все предложения сводятся к тому, что смета получается от 30.000 грн. (bioprocessor.ua/, septik.com.ua/, biobox.ua/ )

Руки на месте, могу сам копать, устанавливать, подключать, монтировать и т.д., естественно при наличии вменяемых схем.
Кто уже таким занимался, что может посоветовать?
IJK_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 10:43   #2
Olenevod
Супер старожил форума
Аватар для Olenevod
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,563
Вы сказали Спасибо: 2,168
Поблагодарили 5,419 раз(а) в 2,194 сообщениях
По умолчанию

Пляшем от обратного - что есть станция биологической очистки. Это обычный старинный септик, но(!) с постоянной аэрацией. Вся лапша менеджеров про поколения "умных" станций сводится к объему, форме аэратора и виду наполнителя, в котором живут аэробные бактерии.
Чтобы уложиться в 15шку нужно приложить руки, сделать емкость и аэратор самому, а уже наполнитель и компрессор купить готовые. Хотя над наполнителем можно тоже подумать. В простейшем случае это керамзит, его просто больше нужно.
Olenevod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olenevod за это полезное сообщение:
Аргилит (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 11:05   #3
IJK_
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olenevod Посмотреть сообщение
Пляшем от обратного - что есть станция биологической очистки. Это обычный старинный септик, но(!) с постоянной аэрацией. Вся лапша менеджеров про поколения "умных" станций сводится к объему, форме аэратора и виду наполнителя, в котором живут аэробные бактерии.
Чтобы уложиться в 15шку нужно приложить руки, сделать емкость и аэратор самому, а уже наполнитель и компрессор купить готовые. Хотя над наполнителем можно тоже подумать. В простейшем случае это керамзит, его просто больше нужно.
А можно с этого места поподробней, примеры какие-то? Схемы расположения?

А то как-то все только рассказывают, что: первичный отстойник, вторичный отстойник, аэратор, наполнитель, а что это такое, чтоб руками пощупать? Что и зачем должно быть, как соединяется и в каких условиях работает?
IJK_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 12:03   #4
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,708
Вы сказали Спасибо: 2,300
Поблагодарили 5,813 раз(а) в 3,950 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IJK_ Посмотреть сообщение
А можно с этого места поподробней,

www.stroimdom.com.ua/forum/al...p?albumid=2350
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 16:20   #5
mavriciy
Опытный форумчанин
Аватар для mavriciy
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 808
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 213 раз(а) в 142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Денег сколько?
mavriciy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 16:48   #6
IJK_
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
А есть с описанием, что за чем нужно строить? Или пространствено-топологическая схемка, приведенных тут фото?
Или отдельная тема, где это описано, что на фото изображено?
IJK_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2013, 17:47   #7
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,708
Вы сказали Спасибо: 2,300
Поблагодарили 5,813 раз(а) в 3,950 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mavriciy Посмотреть сообщение
Денег сколько?


Тот что на 3 колодца получился где-то в 20-ку грн.

Цитата:
Сообщение от IJK_ Посмотреть сообщение
Или пространствено-топологическая схемка,
Нажмите на изображение для увеличения
Название: septik shema.PNG
Просмотров: 161
Размер:	140.4 Кб
ID:	255555

Только между этими колодцами еще один с керамзитом и аэрацией от компрессора.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо naupv за это полезное сообщение:
IJK_ (06.03.2013)
Старый 05.03.2013, 18:11   #8
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,964
Поблагодарили 21,292 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IJK_ Посмотреть сообщение
А есть с описанием, что за чем нужно строить?
В сети ищете статьи Ратникова.

АВТОНОМНЫЕ СИСТЕМЫ КАНАЛИЗАЦИИ КОТТЕДЖЕЙ ДЛЯ «ЧАЙНИКОВ»
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Korni за это полезное сообщение:
IJK_ (06.03.2013)
Старый 05.03.2013, 22:57   #9
Olenevod
Супер старожил форума
Аватар для Olenevod
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,563
Вы сказали Спасибо: 2,168
Поблагодарили 5,419 раз(а) в 2,194 сообщениях
По умолчанию

По септикам много больше, чем схема приведенная naupv,не вычитаете. Все что больше - охраняется вип менеджарами лучше ракетных технологий. Рекомендую почитать литературу по.... аквариумам. Причем старую, совецкую. В плане жизнедеятельности рыбки от людей не сильно отличаются и любой жизнеспособный аквариум является работающей моделью биоочистки.
Только аквариум в сравнении с рыбкой большой, а септик в сравнении с дядей - маленький, поэтому играем на мизерах.
Сначала обязательно механическая фильтрация. В аквариумных фильтрах для этого применяется синтапон или пороллон. В септике не стоит - его придется часто чистить, а это не приятно. Считается, что вода будет механически отстоянной, без взвеси, если ее пропускать через емкость, большую чем 3х суточный расход воды. Умножаем 200 литров на количество проживающих, плюс какой то разумный запас - это будет объем первого колодца. Дальше перелив во второй. В септике во втором живут анаэробные бактерии (те, которые воздух не требуют). Они ленивые и вялые и медленно, но уверенно пережевывают какашки. Поэтому второй колодей в септике делают не меньше первого. В биостанцииживут другие бактерии - аэробные. Они дышат кислородом, как мы, поэтому требуют аэрации. Надышавшись, они становятся жутко голодными, поэтому поедают какашки намного резвей. Поэтому второй колодец можно делать меньше. Но чтобы они жили - воду нужно постоянно аэрировать. Как? Да точно как в аквариуме. Мощный компрессор и трубка с отверстиями помельче на дно. Плохая новость: как только компрессор останавливается, бактерии начинают массово задыхаться. Если компрессор был выключен часа три - биостанция превращается в септик и на восстановление биоочистки понадобится несколько недель. Хорошая новость: бактерии можно купить и заселить, все восстановится быстрее.
Бактерии живут на какой то поверхности, чем больше в станции бактерий, тем лучше чиститься вода. Чтобы было больше бактерий нужно увеличивать поверхность их заселения. В аквариуме это чаще всего губка, но в септике губка сгниет, поэтому применяют пористую керамику от керамзита, до фирменных ноу-хау. Чем больше пор, тем лучше очистка. Плохая новость: поры таки иногда забиваются и их нужно мыть. Это неприятно.
Керамика с бактериями должна быть в воде, но омываться пузырьками воздуха, ее необходимо периодически извлекать для промывки. Поэтому ее подвешивают в корзине за верх второго колодца.
Третий колодец необязателен, но придает воде дополнительную прозрачность. Теоретически там уже технически чистая вода, пригодная для полива.
Что бы Вы не сделали, хуже чем септик оно чистить не будет(при условии достаточно большого второго колодца). Но эксперименты с этой конструкцией крайне неприятны.
Olenevod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Olenevod за это полезное сообщение:
Andr_k5 (06.03.2013), IJK_ (06.03.2013), Korni (05.03.2013), naupv (06.03.2013), sov1178 (08.03.2013), фірман (11.10.2013)
Старый 06.03.2013, 11:20   #10
IJK_
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение

Тот что на 3 колодца получился где-то в 20-ку грн.



Вложение 255555

Только между этими колодцами еще один с керамзитом и аэрацией от компрессора.
Предполагается ли керамзит менять через какое-то время? И надо ли это вообще делать?
И кроме колодцев еще у вас дренажное поле метров 10-12 (на глазок, судя по фото)?

Добавлено через 51 минуту
Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
А эта емкость внутри бетонного кольца самодельная? Или заводского изготовления?
IJK_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 22:29   #11
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,708
Вы сказали Спасибо: 2,300
Поблагодарили 5,813 раз(а) в 3,950 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Заводского.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IJK_ Посмотреть сообщение
Предполагается ли керамзит менять через какое-то время? И надо ли это вообще делать?


Да. Для этого и висит эта бочка, снимается легко, достается, высыпается и промывается струей воды. Можно через несколько лет заменить.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 14:46   #12
IJK_
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

[IMG width="300"]http://www.stroimdom.com.ua/forum/picture.php?albumid=2350&pictureid=25201[/IMG]
А в углу по фото это компрессор висит? Какая модель и производительность?
IJK_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 17:30   #13
А.Б.С.
Начинающий форумчанин
Аватар для А.Б.С.
 
Регистрация: 19.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Есть ли какие-то варианты, чтоб вся смета уложилась хотя бы в 15.000 грн., или меньше.
А то все предложения сводятся к тому, что смета получается от 30.000 грн. (bioprocessor.ua/, septik.com.ua/, biobox.ua/ )

Руки на месте, могу сам копать, устанавливать, подключать, монтировать и т.д., естественно при наличии вменяемых схем.
Кто уже таким занимался, что может посоветовать?[/QUOTE]

15900 станция, а дренажи и емкости под полив - сами
А.Б.С. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 18:30   #14
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,708
Вы сказали Спасибо: 2,300
Поблагодарили 5,813 раз(а) в 3,950 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IJK_ Посмотреть сообщение
А в углу по фото это компрессор висит? Какая модель и производительность?


(ссылка устарела)
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 13:43   #15
sandrogor
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 331
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 75 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Как по мне - лучше сделать септик с фильтрацией и будет счастье. Такая система при правильном рассчете и реализации будет нормально работать и при этом будет енергонезависимая.
ИМХО, всякие очистные сооружения есть смысл ставить людям которым не очень повезло с уровнем грунтовых вод и типом грунта, который плохо поглащает воду, где нельзя сделать грунтовую фильтрацию осветленных в отстойниках вод.
Ещё интересный момент - всякие готовые очистные сооружения рассчитаны на определённый объём стоков и не любят если их меньше. Тоесть, если взяли с запасом то такая станция либо будет долго выходить на рабочий режим либо не сделает етого никогда.

Если УГВ низкий и грунт нормальный - то делаем классический двухемкостный септик и третий колодец фильтрационный. Лучше из 1,5 метровых или 2 метровых колец.
Объём камеры септика принимается не меньше тройного средне суточного потребления воды на каждого из проживающих людей. Как уже писали выше - в среднем 200 литров в сутки на человека. Если проживать будут постоянно 4 человека, то объём камеры будет 4*200*3 = 2400 литров или 2,4 кубометра. В этом варианте вообще может быть только одна камера, но можно сделать двухкамерный септик с переливом. Тоесть, при 1,5 метровых кольцах (1,7 куба кольцо) - нужно поставить 2 кольца.

Вот тут человек сделал интересный конструктив септика.
тыц
sandrogor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 18:10   #16
IJK_
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Всем спасибо!
Решил, что сделаю септик из трех колодцев (отстойник - аэратор - фильтрационный)
по примеру www.stroimdom.com.ua/forum/sh...d.php?t=109424
При реализации обязательно отпишусь.
Пока только не придумал, что бросить в аэратор для увеличения поверхности бактериям ? И какой лучше взять насос? Думаю, что для аквариума должен вполне подойти?
IJK_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 20:17   #17
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,097
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 4,668 раз(а) в 2,182 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Компрессор от аквариума разве что от очень большого аквариума=) Он должен насыщать кислородом большой объем воды, иначе толку от него будет мало. Компрессор - одна из ключевых деталей ЛОС.
Ссылка на бибус была выше.
EL 60-й серии будет достаточно.
Еще советую продумать аэратор. Просто трубка с дырочками, как здесь писали - не годится. Отверстия должны быть весьма мелкими, чтоб насыщение кислородом происходило по всему объему равномерно. Для сохранности компрессора нужен прерывистый цикл работы. Поэтому мелкие отверстия трубки в этой среде очень быстро кальцинируются - зарастут (вспомните душевую лейку). Производители не зря делают аэраторы из резины или полимеров - за счет растяжения давлением воздуха и затем сужением при прекращении давления - отверстия в аэраторах самоочищаются. В жесткой трубке - нет.
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 08:55   #18
Olenevod
Супер старожил форума
Аватар для Olenevod
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,563
Вы сказали Спасибо: 2,168
Поблагодарили 5,419 раз(а) в 2,194 сообщениях
По умолчанию

Я сверлил пару сотен отверстий сверлом 0.5 в стальной трубе - нормально было. Правда это не для септика . Конечно компрессор не от аквариума. Там цена будет того же порядка что и сам септик.
Olenevod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 09:12   #19
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,708
Вы сказали Спасибо: 2,300
Поблагодарили 5,813 раз(а) в 3,950 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olenevod Посмотреть сообщение
Там цена будет того же порядка что и сам септик.


EL-60 в районе 300 у.е. (америк)
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании