Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Подскажите если что не так

Старый 20.12.2008, 18:04   #1
inco12
Начинающий форумчанин
Аватар для inco12
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для inco12 с помощью AIM
По умолчанию Подскажите если что не так

Здравствуйте. Хочу сделать двухскатную крышу с холодным чердаком. Ферма будет такой конструкции. Шаг между сропилами 850 см. Кровельный материал-профнастил. Стены из термоблоков. Покритикуйте пожалуйста.
Миниатюры
Ферма2.jpg  
inco12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2008, 18:22   #2
Dron
Старожил форума
Аватар для Dron
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Украина. Луганская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,336
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

А что критиковать? Всё правильно, стоять будет. Тем более что поперечину можно смело убирать, смысла в ней особо, думаю, нет.
Dron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2008, 00:03   #3
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Конструкция не очень удачная. Как правило фермы проектируются так что бы она состояла из треугольников. При такой конструкции из дерева сделать ферму с жесткими узлами нереально. С метала может и получится, но зачем так мучиться, как по мне лучше перепроектировать на другую форму.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2008, 00:08   #4
Dron
Старожил форума
Аватар для Dron
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Украина. Луганская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,336
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
, как по мне лучше перепроектировать на другую форму.
Тогда не получится рабочий чердак.
Dron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2008, 00:27   #5
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
Тогда не получится рабочий чердак.
В этом варианте высота до горизонтальной балки (затяжки) 1.05м. Самая что ни наесть рабочая высота.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2008, 12:59   #6
inco12
Начинающий форумчанин
Аватар для inco12
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для inco12 с помощью AIM
По умолчанию

На такой форме фермы остановился потому что большое растояние между опорами,а в таком варианте балка разбивается на три части. Не хотелоь бы чтоб балки прогнулись через время т.к. они же и есть потолок.
inco12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2008, 20:08   #7
progman
Опытный форумчанин
Аватар для progman
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Крым, Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 720
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для progman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inco12 Посмотреть сообщение
На такой форме фермы остановился потому что большое растояние между опорами,а в таком варианте балка разбивается на три части. Не хотелоь бы чтоб балки прогнулись через время т.к. они же и есть потолок.
А что значит 200x2?

Что у вас за несущая балка получается на пролете 9м?
progman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2008, 08:06   #8
inco12
Начинающий форумчанин
Аватар для inco12
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для inco12 с помощью AIM
По умолчанию

А что значит 200x2?


Две балки 200Х50
inco12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2008, 11:47   #9
nissan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 516
Вы сказали Спасибо: 686
Поблагодарили 195 раз(а) в 108 сообщениях
Отправить сообщение для nissan с помощью AIM
По умолчанию

Коль тут про фермы, то можно и мою конструкцию покритиковать?
Миниатюры
10-12-08_1450.jpg  
nissan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 12:47   #10
inco12
Начинающий форумчанин
Аватар для inco12
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для inco12 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Конструкция не очень удачная. Как правило фермы проектируются так что бы она состояла из треугольников. При такой конструкции из дерева сделать ферму с жесткими узлами нереально. С метала может и получится, но зачем так мучиться, как по мне лучше перепроектировать на другую форму.
По вашему совету перепроектировал на другую форму. Получилось три варианта. Как вы думаете какой предпочтительнее?
Миниатюры
1.1.JPG   1.2.JPG   1.3.JPG  
inco12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 14:54   #11
PRIVATstroy
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 248
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

на рисунке 1.1 вариант более работоспособный ... правда не видел таких ещё ни разу в исполнении из дерева ... в металле чаще такие конструкции строят
а по моему и первоначальный вариант вполне подходящий
по крайней мере такие конструкции из дерева очень часто встречаются
PRIVATstroy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 15:14   #12
PRIVATstroy
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 248
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nissan Посмотреть сообщение
Коль тут про фермы, то можно и мою конструкцию покритиковать?
серьёзные балки круто ... только нигде не увидел гидроизоляции между деревом и металлом ... надеюсь есть

а двутавр держит балку ендовы? или я ошибаюсь (по фотке сложно понять) там у вас стропила кажется стыкуются только одной шпилькой обе через балку насквозь? (рис.)
как то узел не очень надёжно выглядит
Миниатюры
1.2.jpg  
PRIVATstroy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 15:39   #13
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inco12 Посмотреть сообщение
По вашему совету перепроектировал на другую форму. Получилось три варианта. Как вы думаете какой предпочтительнее?
Первый лучше всех. Только когда будете проектировать прогоны по фермам, один из них должен пройти через точку где раскос упирается в верхний пояс фермы.
Третий вариант снова без треугольников.
По сечениям не считал, но так как верхний пояс сжат то и его сечение должно быть больше других. В раскосах как правило маленькие нагрузки по сравнению с поясами, сечение должно быть поменьше. Если верхний пояс 150х50, то раскосы будут, ориентировочно, максимум 100х50.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 09:25   #14
inco12
Начинающий форумчанин
Аватар для inco12
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для inco12 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Первый лучше всех. Только когда будете проектировать прогоны по фермам, один из них должен пройти через точку где раскос упирается в верхний пояс фермы.
Извините но вот тут немного не понял. Я в терминах не очеь разбираюсь.
И еще есть большие сомнения по безопорному 9-ти метровому пролету, провиснет или нет.
inco12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 19:24   #15
DIMOND
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inco12 Посмотреть сообщение
Извините но вот тут немного не понял. Я в терминах не очеь разбираюсь.
И еще есть большие сомнения по безопорному 9-ти метровому пролету, провиснет или нет.
Конечно провиснет.И это главный вопрос.Считаю подпирать снизу или подхватывать сверху - обязательно.И ещё особенно при таких пологих стропилах боковые распорки- перпендикулярно.
DIMOND вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 21:50   #16
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inco12 Посмотреть сообщение
Извините но вот тут немного не понял. Я в терминах не очеь разбираюсь.
Я имею ввиду что кровельное покрытие не на саму ферму будете ложить, а еще будет какая то система их прогонов обрешетки и т.д.
Так нужно ферму сделать так чтобы вся нагрузка которая передается на ферму проходила через узлы.
На рисунке под названием "ферма 1" один красным показал точки приложения нагрузок, и светлокоричневим прогоны которые идут к следующей ферме.
Цитата:
Сообщение от inco12 Посмотреть сообщение
И еще есть большие сомнения по безопорному 9-ти метровому пролету, провиснет или нет.
Если конкретно Ваш случай то провиснет, сечения там хлипковатые, я прикидывал нужно где-то 100х200мм пояса, раскосы 100х100 с запасом.
Это из расчета что на 1 м.п. фермы будет нагрузка 600 кг.
Ат так для фермы 9 м это не пролет. У вас свободной длин то не будет 9м, она разделяется раскосами, в итоге получается участки меньше 3х метров. В этом то и весь фокус ферм, что они работают как единая конструкция, и усилия перераспределяются, позволяя тем самым сэкономить материал.
По нормативам допускается прогиб равный 1/200 пролета фермы. Чтобы его уменьшит во время строительства в ферме делают изгиб в противоположную сторону. Когда конструкция смонтируется то немного проседает и выравнивается.
Вот фото 2, домик 8х9м. Перекрыт тремя фермами по короткой стороне. Накрыто цементнопесчанной черепицей ( 50 кг/м.кв.)
Нет даже намека на прогиб.
Миниатюры
ferma-1.jpg   ferma-2.jpg  
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании