Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Увеличение высоты этажа

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2009, 17:46   #1
kredo_eu
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для kredo_eu с помощью AIM
По умолчанию Увеличение высоты этажа

Есть идея присоеденить к квартире часть тежнического этажа. Но в таком случае высота второго этажа будет 2 м. Необходимо поднять панели перекрытия на 50 см (крыша дома плоская). Панели 7,2 на 1,5 (м) 3 шт. Некоторые советуют это сделать с помощю домкратов. Но никто сам этого не делал.
kredo_eu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 17:54   #2
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

А как Вы получили разрешение на достройку мансарды?
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 20:48   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,895
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А я бы таким советчикам - поднимателям плит перекрытия в многоэтажках ручонки бы того...
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 21:50   #4
Shap
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
А я бы таким советчикам - поднимателям плит перекрытия в многоэтажках ручонки бы того...
Уважаемый, а где вы видели многоэтажки (жилье) с плитами 7,2?
Возможно автор поста просто говорит о каком-то эксклюзиве.
Shap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 22:01   #5
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,895
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Ога, именно , X-clusive а мы его домкратами итить его мать, как ту бензопилу японскую
Только соседей не забудьте предупредить, чтобы эвакуировались
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 00:06   #6
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Наверное речь о плите покрытия
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 10:22   #7
kredo_eu
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для kredo_eu с помощью AIM
По умолчанию

Это пятиэтажка керпичная. Панели пустотелые. Сверху покрытые рубероидом (гидроизоляция). Разрешение горсовета на реконструкцию квартиры должно быть (все службы дали согласие, предпроэктное предложение согласовано с архитектурой). Паралельно доделывается проэкт. Вопрос в технической стороне исполнения. Ищу фирму которая бы имела опыт работ в этой сфере.
kredo_eu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 12:10   #8
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,355
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,722 раз(а) в 7,193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kredo_eu Посмотреть сообщение
Это пятиэтажка керпичная. Панели пустотелые. Сверху покрытые рубероидом (гидроизоляция). Разрешение горсовета на реконструкцию квартиры должно быть (все службы дали согласие, предпроэктное предложение согласовано с архитектурой). Паралельно доделывается проэкт. Вопрос в технической стороне исполнения. Ищу фирму которая бы имела опыт работ в этой сфере.
нах оно вам надо ... капец . вы представляете если строители до вас сделали вам западло и там плиты лежат допустим на 5 см захлеста . Представляете если плита грохнется внутрь ? Вы потом за целый дом не расплатитесь . Это авантюра . Старое лучше не трогать . Купите участок и постройте дом с любыми потолками .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 13:15   #9
kredo_eu
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для kredo_eu с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
нах оно вам надо ... капец . вы представляете если строители до вас сделали вам западло и там плиты лежат допустим на 5 см захлеста . Представляете если плита грохнется внутрь ? Вы потом за целый дом не расплатитесь . Это авантюра . Старое лучше не трогать . Купите участок и постройте дом с любыми потолками .
Дом новый. Перед началом работ будет видно какой захлыст (предполагается 10-12 см).
kredo_eu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 13:20   #10
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Можно покрытие верхнее разобрать.
Плиты можно снять краном "Пионер" - который устанавливается на крыше.
Потом выполнить увеличение высоты - кирпичной кладкой или бетоном.
После этого -смонтировать новое перекрытия по стальным балкам.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 16:20   #11
kredo_eu
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для kredo_eu с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Можно покрытие верхнее разобрать.
Плиты можно снять краном "Пионер" - который устанавливается на крыше.
Потом выполнить увеличение высоты - кирпичной кладкой или бетоном.
После этого -смонтировать новое перекрытия по стальным балкам.
Спасибо. Такой вариант прорабатывался. Но он очень: шумный (разбить три плиты при заселенном доме); трудозатратный (снять более 10 т груза с 5-го этажа).
Как вариант расматривается - снятие плит с помощю автокрана (35 м выброс стрелы). Но есть одно "но" - в заселенных домах запрещенно использовать строительно-монтажную технику.
В итоге возвращаемся к домкратам.
Подскажите кто делал что-то похожее?
kredo_eu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 17:28   #12
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

А подписи всех соседей на их согласии есть? Без этого горсовет бессилен. ИМХО.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 17:33   #13
kredo_eu
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для kredo_eu с помощью AIM
По умолчанию

Есть.
Я не спрашиваю юридическую сторону этого вопроса. Мне нужна техническая сторона.
kredo_eu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 18:40   #14
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kredo_eu Посмотреть сообщение
Спасибо. Такой вариант прорабатывался. Но он очень: шумный (разбить три плиты при заселенном доме); трудозатратный (снять более 10 т груза с 5-го этажа).
Один мой заказчик как делал -
1. Плита разбивается на мелкие части.
Чтобы сильно не шуметь отбойными молотками и пилами по бетону, есть специальные гидравлические устр-ва типа ножниц - кусают бетон с арматурой, как халву.
И это я говорю про густоармированные сечения - а у вас какая-то барахольная плита покрытия - вообще пустяки.
2.Потом мусор выносят в мешках.
Насчет груза 10 т с 5 этажа - это тоже самое, что вынести груз весом - 1т,
со второго этажа, только груза у вас в 10 раз больше
и носить нужно 5 раз больше человек (или в 5 раз дольше).
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 19:11   #15
kredo_eu
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для kredo_eu с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Один мой заказчик как делал -
1. Плита разбивается на мелкие части.
Чтобы сильно не шуметь отбойными молотками и пилами по бетону, есть специальные гидравлические устр-ва типа ножниц - кусают бетон с арматурой, как халву.
И это я говорю про густоармированные сечения - а у вас какая-то барахольная плита покрытия - вообще пустяки.
2.Потом мусор выносят в мешках.
Насчет груза 10 т с 5 этажа - это тоже самое, что вынести груз весом - 1т,
со второго этажа, только груза у вас в 10 раз больше
и носить нужно 5 раз больше человек (или в 5 раз дольше).
Плиты перекрытия (пустотелые).
Вы считаете это единственный вариант в этой ситуации?
На всякий случай пожалуста подробней про "ножницы" для бетона.
Спасибо.
kredo_eu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2009, 22:34   #16
bobah777
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию легко

есть 2 варианта:поднимаешь одну плиту с длинной стороны,подлаживаешь по краям металл(швелер,трубу) ,выталкиваеш на соседнюю плиту и выкладываешь стены,только не высоко,чтоб не тяжело было толкать обратно.Так все плиты.2 вариант:подмаешь одну сторону всех плит,прокладываешь 1-2 ряда кирпича,расствор застынет-ложишь и поднимаешь противоположную,ложишь 1-2 ряда.Так до нужной высоты.Для домкрата нужно сделать спец.подставку и спец.удлинитель штока,чтобы не вывернуло домкрат.Нужно контролировать уход плиты со стены(особенно во 2 варианте).Домрат лучше взять на 12 тонн,поднимет и 2-х тонник,но у первого длиннее ход штока.Удачи!
bobah777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 09:30   #17
kredo_eu
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для kredo_eu с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobah777 Посмотреть сообщение
есть 2 варианта:поднимаешь одну плиту с длинной стороны,подлаживаешь по краям металл(швелер,трубу) ,выталкиваеш на соседнюю плиту и выкладываешь стены,только не высоко,чтоб не тяжело было толкать обратно.Так все плиты.2 вариант:подмаешь одну сторону всех плит,прокладываешь 1-2 ряда кирпича,расствор застынет-ложишь и поднимаешь противоположную,ложишь 1-2 ряда.Так до нужной высоты.Для домкрата нужно сделать спец.подставку и спец.удлинитель штока,чтобы не вывернуло домкрат.Нужно контролировать уход плиты со стены(особенно во 2 варианте).Домрат лучше взять на 12 тонн,поднимет и 2-х тонник,но у первого длиннее ход штока.Удачи!
Спасибо. А если поднимать по одной плите до нужной высоты? В таком случае можно уменьшить нагрузку на нижние плиты (домкрат будет стоять на нижней плите, а не на несучей стине).
Вы делали что-то подобное или можете подсказать фирму/бригаду?
Заранее благодарин.
kredo_eu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 16:17   #18
bobah777
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Для домкрата нужно сделать спец.подставку и спец.удлинитель штока,чтобы не вывернуло домкрат.Подставка состоит из основания шириной 1 метр(устанавливается поперек опорной плиты) и сечением 15 на 20 сантиметров из дерева,можно взять рельс,под него подложить доску или резину по всей длине,а сверху прочно закрепить домкрат.Если нижняя плита лежит на стене 12 см(согласно СНИП),то допустимая нагрузка на эту часть стены составляет:12*100*3=3600 кг на 1 метр стены.Вес плиты длиной 7,2 м-около 2,5 т,т.е. 1,25 т на каждую сторону.На стену под нижней плитой, при поднятии верхней, приходится вес 2,5 т на всю ширину плиты.Несущая способность плит для строительства жил. и общ. зданий 800 кг равномернораспределенной нагрузки на 1 м кв.(3-е кратный запас прочности).Чем шире и длиннее основание,тем меньше шансов разрушить нижнюю плиту.1 метр рельса достаточно,вместо доски под рельс можно подсыпать 5-6 см песка.
Из личного опыта:1 кирпич в кладке выдерживает 2-3 тонны груза,плита перекрытия ПК60-12(6м на 1,2м) на средине выдержала около 5тонн,распределенных на 1 м кв.
bobah777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 17:51   #19
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,355
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,722 раз(а) в 7,193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobah777 Посмотреть сообщение
Из личного опыта:1 кирпич в кладке выдерживает 2-3 тонны груза,плита перекрытия ПК60-12(6м на 1,2м) на средине выдержала около 5тонн,распределенных на 1 м кв.
А как такие опыты вы ставили , просто интересно , нигде практических опытов не озвучена , а плита идет 800 кг/м2 , и говориться что точечная нагрузка по середите должна выдерживать именно 800 кг .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2009, 20:50   #20
bobah777
Новичок
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Разбирал старое(56 г.) здание.По низу стены выбил кирпичи,когда остался 1 кирпич,посчитал те,что были на нем.Потом выбил кирпич-стена упала.Есть фотки и видео,но долго искать(у меня этого добра много)и пока что не умею все это выкладывать в форуме.По поводу плиты:стройка,участок маленький,стройматериалов много,собственный автокран"Ивановец"-вот и баловался с плитами:наложил блоков на них.
bobah777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании