Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Металлопластик или полипропилен? + еще пару вопросов

Старый 04.02.2009, 11:40   #1
Легионер
Форумчанин
Аватар для Легионер
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 154
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Металлопластик или полипропилен? + еще пару вопросов

Необходима разводка труб в квартире - все трубы будут спрятаны под плиткой в коробах. Сантехник, который понравился, и у которого неплохая цена на работу , работает только с металопластиком (ТиСи - есть такой? ).Утверждает, что полипропилен течет в 3 из 10 квартирах.

Стоимость материала на разводку


-перенос батареи 1 шт.
- разводка труб плюс подключение в санузле основном:
----- ванна
----- умывальник
----- инсталяция+унитаз
----- бойлер
----- полотенцесушитель
----- перенос счетчиков в удобное мне место
- разводка труб плюс подключение в гостевом санузле:
----- унитаз в гостевой с/у
----- умывальничек в гостевой с/у
----- стиральная машинка в гостевой с/у
----- перенос счетчиков в удобное мне место


по его предварительным расчетам около 4500 грн, включая 4 редуктора давления.

Вот и вопросы:

Полипропилен значительно дешевле - может его, а ?
Нужны ли редукторы давления?
Как вам цена на материал?
Легионер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 13:32   #2
Барбариска
Старожил форума
Аватар для Барбариска
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,711
Вы сказали Спасибо: 1,000
Поблагодарили 743 раз(а) в 386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
Необходима разводка труб в квартире - все трубы будут спрятаны под плиткой в коробах. Сантехник, который понравился, и у которого неплохая цена на работу , работает только с металопластиком (ТиСи - есть такой? ).Утверждает, что полипропилен течет в 3 из 10 квартирах.
Мне мой сантехник делал ПП в 4 или 5 квартирах (точно не помню). За 2 года ничего не текло
Барбариска вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 14:01   #3
Zhorik
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: г. Киев
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
Необходима разводка труб в квартире - все трубы будут спрятаны под плиткой в коробах. Сантехник, который понравился, и у которого неплохая цена на работу , работает только с металопластиком (ТиСи - есть такой? ).Утверждает, что полипропилен течет в 3 из 10 квартирах.
С чем работает, то и хвалит...
Zhorik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 15:15   #4
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Ваш сантехник прав. В центральные системы отопления применяются только трубные системы на пресс-фитингах, ТИСИ или другие. На воду можно и П.П. Но пресс-фитинг надежней.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 22:44   #5
Николай_serv
Форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Киев, Белогородка
Пол: Мужской
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 51 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для Николай_serv с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
Необходима разводка труб в квартире - все трубы будут спрятаны под плиткой в коробах. Сантехник, который понравился, и у которого неплохая цена на работу , работает только с металопластиком (ТиСи - есть такой? ).Утверждает, что полипропилен течет в 3 из 10 квартирах.
Исходя из трехлетнего опыта обслуживания - пресованый металопластик приходилось ремонтировать только однажды - после закипания твердотопливного котла и соответственно перегрева и срыва тубы с фиттинга. и то только из-за того, что фиттинг - латунный. В случае с пластиковыми фиттингами например Вавин этого не произошло бы.

А вот с полипропеленом - веселей - неоднократно приходилось востанавливать целостность системы, причем почему-то именно в местах пайки на фиттингах.

По поводу редукторов давления на входах - нельзя однозначно сказать - один раз пришлось устанавливать редуктор на входе холодной воды - давление превышало 10 бар (это на ярославом Валу, перекресток с франко), больше нигде не было неоходимости установки. Хотя былы случаи разрушения фильтров перед счетчиками, а также самих счетчиков (вылетала середина из корпуса счетчика) возможно вследствие гидроударов...
Николай_serv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 23:43   #6
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_serv Посмотреть сообщение
А вот с полипропеленом - веселей - неоднократно приходилось востанавливать целостность системы, причем почему-то именно в местах пайки на фиттингах.
Все просто. Вопрос в паяльнике. Дешевые турецкие не имеют на насадках тефлонового покрытия и + качество самих насадок. Нагрев какой-то резкий. При любых навыках очень сложно выбрать нужную температуру. В результате перегрев или недогрев стыка. У профессиональных паяльников четко держится температура. Никогда не пригорает труба на насадках. Да и звуковой сигнал подсказывает, когда прекратить нагрев. Так что почти всегда дело не в трубе, а в инструменте.
На фото турецкий плоский, экопластик круглый.
Миниатюры
Фото001 (Large).jpg  
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2009, 10:27   #7
b2fshen
Опытный форумчанин
Аватар для b2fshen
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 759
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 201 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Все просто. Вопрос в паяльнике. Дешевые турецкие не имеют на насадках тефлонового покрытия и + качество самих насадок. Нагрев какой-то резкий. При любых навыках очень сложно выбрать нужную температуру. В результате перегрев или недогрев стыка. У профессиональных паяльников четко держится температура. Никогда не пригорает труба на насадках. Да и звуковой сигнал подсказывает, когда прекратить нагрев. Так что почти всегда дело не в трубе, а в инструменте.
На фото турецкий плоский, экопластик круглый.
И еще бывают бракованые фитинги! Когда он без усилия налазит на паяльник.
b2fshen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2009, 17:37   #8
Sergey78
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
Необходима разводка труб в квартире - все трубы будут спрятаны под плиткой в коробах. Сантехник, который понравился, и у которого неплохая цена на работу , работает только с металопластиком (ТиСи - есть такой? ).Утверждает, что полипропилен течет в 3 из 10 квартирах.

Стоимость материала на разводку


-перенос батареи 1 шт.
- разводка труб плюс подключение в санузле основном:
----- ванна
----- умывальник
----- инсталяция+унитаз
----- бойлер
----- полотенцесушитель
----- перенос счетчиков в удобное мне место
- разводка труб плюс подключение в гостевом санузле:
----- унитаз в гостевой с/у
----- умывальничек в гостевой с/у
----- стиральная машинка в гостевой с/у
----- перенос счетчиков в удобное мне место


по его предварительным расчетам около 4500 грн, включая 4 редуктора давления.

Вот и вопросы:

Полипропилен значительно дешевле - может его, а ?
Нужны ли редукторы давления?
Как вам цена на материал?
По поводу полипропилена (РР). Как известно есть несколько более-менее известных производителей трубопроводов из данного материала Практически все они ориентированы на потребителя с Восточной Европы, т.к. в большинстве развитых стран используются трубопроводы из других материалов ( в частности РЕХ, металлополимерные). С целью удешевления подавляющее большинство производителей РР-труб используют вторичное сырье, что разумеется сказывается на качестве не наилучшим образом (чего не скажешь о цене ). Системы отопления- это не тот пункт на котором стоит экономить, т.к. залив в бетон трубу сомнительного качества, через несколько лет можно очень крепко пожалеть...
И еще один важный момент: все трубопроводные системы которые продаются на базарах (тот же китайский металлопласт с надписью мэйд ин итали)- это дешево и сердито, и с головной болью в будущем. Рекомендую обращаться к компаниям, которые занимаются профессиональными системами, и имеют за своими плечами репутацию надежной компании и серъезный опыт работы в данной сфере
Sergey78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 23:39   #9
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,192
Вы сказали Спасибо: 1,140
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию

Я немного работал сантехником, иногда был даже директором маленькой фирмы (штат 50-60 монтажников) поэтому могу сделать заключение, что немного понимаю в материалах...

Полипропилен - даже очень дорогой (Екопластик Вавин) - это всеравно полипропилен. на него гарантию больше 2 лет не дают.

Если хоти делать капитальный ремонт каждыз 2 года - вперед.

Самый надежные материал - полиэтилен с натяжными фитингами (кан, рехао, тиси) но дорого, золотая середина - металопластик под пресс.

хотя каждому свое.
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 16:26   #10
Легионер
Форумчанин
Аватар для Легионер
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев, Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 154
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
Я немного работал сантехником, иногда был даже директором маленькой фирмы (штат 50-60 монтажников) поэтому могу сделать заключение, что немного понимаю в материалах...

Полипропилен - даже очень дорогой (Екопластик Вавин) - это всеравно полипропилен. на него гарантию больше 2 лет не дают.

Если хоти делать капитальный ремонт каждыз 2 года - вперед.

Самый надежные материал - полиэтилен с натяжными фитингами (кан, рехао, тиси) но дорого, золотая середина - металопластик под пресс.

хотя каждому свое.

короче приступает завтра к работе сантехник, работает с материалом TECE или тиси как он его называет. Берет у СП УДТ. Все буду зашивать. Надеюсь не прогадал. Правда немного дорого. 8-)
Легионер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 20:43   #11
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,192
Вы сказали Спасибо: 1,140
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
короче приступает завтра к работе сантехник, работает с материалом TECE или тиси как он его называет. Берет у СП УДТ. Все буду зашивать. Надеюсь не прогадал. Правда немного дорого. 8-)

ТЕСЕ это хороший выбор. Дешего и сердита (в сравнение с подобными системами) у меня с этой системой проблем небыло. УДТ гуд фирма... правда склад медлено работает.

Кстати есть скидки там и не плохие, могу покупать, вернее продавать их продукцию )
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 01:18   #12
DDDSan
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Вы по материлам спросили ,а не помешало-бы схемку будущей разводки ,можно было-бы что-то конкретное сказать ,плюсы ,минусы .
А так ,ну ТЕСЕ ну известный бренд,да качество ,собрать-то ногами и ТЕСЕ можно ))
А по поводу ППр то могу вам сказать ,что ВАВИН ЭКОПЛАСТИК эт конечно хорошо ,но далеко не предел мечтаний и уж никак не "очень дорогой".
Хотя эт все-равно полимеры ,да стоят,да сам монтирую ,но на отопление ,а тем более на ТЭЦ ,кроме меди или нержи ,лучше ничего небывает ))
Удачи вам ,с вашим Сантехником .
ждем дальнейшего развития событий .
P.S. А по поводу схемки - обязательно подумайте,все-равно она вам после монтажа ,как документ,нужна будеть ))
DDDSan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании