Строим Дом

Партнер раздела: http://heluz.od.ua
Перезагрузить страницу

Помогите советом с полами...

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2009, 15:56   #1
futurama
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для futurama с помощью AIM
По умолчанию Помогите советом с полами...

Проблема следующая...
в ванной комнате полы деланы следующим образом:
цоколь на 60 см на нем лежат лаги, на лаги постелена сороковка доска, покрытая лаком...
как сделать положить на полы плитку?
сразу на доску или сначала сделать стяжку? как утеплить, ибо их сильно продувает зимой???
какой получится пирог???
и еще не сгниют ли деревянные полы под бетоном или плиткой???
заранее спасибо.
futurama вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 16:22   #2
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 1,373 сообщениях
По умолчанию

Думаю надо снимать доску, положить между лаг утеплитель, гидроизоляцию, вернуть доску на место. Сверху влагостойкий ГК, или магнезитовую плиту, или ГВЛ в два слоя в разбежку с перекрытием швов, дальше плитку. Первая часть относится и к полам в комнатах (не надо было создавать две темы).
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 16:31   #3
futurama
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для futurama с помощью AIM
По умолчанию

а не напишите поподробнее про утеплитель и гидроизоляцию???
технониколь или какой то специализированный???
futurama вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 17:08   #4
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,815
Вы сказали Спасибо: 6,012
Поблагодарили 15,817 раз(а) в 7,947 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Думаю надо снимать доску, положить между лаг утеплитель, гидроизоляцию, вернуть доску на место. Сверху влагостойкий ГК, или магнезитовую плиту, или ГВЛ в два слоя в разбежку с перекрытием швов, дальше плитку. Первая часть относится и к полам в комнатах (не надо было создавать две темы).
Андрей, Вы положили гидроизоляцию под доску.
Может этого маловато?;)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 11:16   #5
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 1,373 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Propeller;193389]Андрей, Вы положили гидроизоляцию под доску.
Может этого маловато?;)[/QUOTE
В принципе плитка и затирка являются гидроизоляцией + два слоя ГВЛ. Ну, для спокойствия можно положить пленку сверху досок, тогда снизу не надо.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 12:07   #6
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,815
Вы сказали Спасибо: 6,012
Поблагодарили 15,817 раз(а) в 7,947 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
В принципе плитка и затирка являются гидроизоляцией + два слоя ГВЛ. Ну, для спокойствия можно положить пленку сверху досок, тогда снизу не надо.
Немного валюнтаристский подход.
Если применять термин "в принципе", то к гидроизоляции можно отнести большинство строительных материалов.
Гидроизоляция пола в ванной комнате должна иметь вид корыта, высота стенок которого не выше порога входной двери в ванную.
Пленка или кнуафовские листы просто будут давать воде стечь по себе под пол.

Это опять же если рассматривать гидроизоляцию без "в принципе".;)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 13:41   #7
futurama
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для futurama с помощью AIM
По умолчанию

согласен с Propeller и пока рассматриваю первый совет как основной вариант... "положить между лаг утеплитель, гидроизоляцию, вернуть доску на место, сверху влагостойкий ГК, или магнезитовую плиту а поверх плитку..." единственное у меня вопрос какой материал используют как теплоизолятор и как его между лаг крепить.... что за технология... и 2 вопрос это какой материал как гидроизоляцию использовать???
futurama вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 15:52   #8
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 1,373 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Немного валюнтаристский подход.
Если применять термин "в принципе", то к гидроизоляции можно отнести большинство строительных материалов.
Гидроизоляция пола в ванной комнате должна иметь вид корыта, высота стенок которого не выше порога входной двери в ванную.
Пленка или кнуафовские листы просто будут давать воде стечь по себе под пол.

Это опять же если рассматривать гидроизоляцию без "в принципе".;)
Вы конечно правы, так как вы спец, а я любитель. Только насколько я понимаю корыто необходимо в квартирах или санузлах на втором этаже при заливе, а на полах по грунту я лично корыто не делал.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 16:07   #9
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,815
Вы сказали Спасибо: 6,012
Поблагодарили 15,817 раз(а) в 7,947 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Вы конечно правы, так как вы спец, а я любитель. Только насколько я понимаю корыто необходимо в квартирах или санузлах на втором этаже при заливе, а на полах по грунту я лично корыто не делал.
Просто автор хочет избежать намокания досок. Вот мне и показалось, что сверху их защитить не помешает.;)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 17:08   #10
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 1,373 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Просто автор хочет избежать намокания досок. Вот мне и показалось, что сверху их защитить не помешает.;)
Тута палка о двух концах: дерево имеет определенную влажность, если ее засунуть между двух пленок может сгнить, а если будет куда сохнуть - намокнет высохнет. Я б тогда сверху пола сделал гидроизоляцию, а снизу не делал.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 17:32   #11
Бес
Супер старожил форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,477 раз(а) в 1,156 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Тута палка о двух концах: дерево имеет определенную влажность, если ее засунуть между двух пленок может сгнить, а если будет куда сохнуть - намокнет высохнет. Я б тогда сверху пола сделал гидроизоляцию, а снизу не делал.
если снизу дерево не будет проветриваться - сгниет еще быстрее ;)
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 17:54   #12
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 1,373 сообщениях
По умолчанию

Ну да, я об этом и говорю, снизу пусть проветривается.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 21:15   #13
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,815
Вы сказали Спасибо: 6,012
Поблагодарили 15,817 раз(а) в 7,947 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Тута палка о двух концах: дерево имеет определенную влажность, если ее засунуть между двух пленок может сгнить, а если будет куда сохнуть - намокнет высохнет. Я б тогда сверху пола сделал гидроизоляцию, а снизу не делал.
Вот и я к тому, что пленочку под дерево лишне ;)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 13:50   #14
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 1,373 сообщениях
По умолчанию

Вот нашел устройство пола по деревянным перекрытиям, по моему толково и картинки хорошие www.forumhouse.ru/forum91/thread26806.html
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 14:28   #15
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,815
Вы сказали Спасибо: 6,012
Поблагодарили 15,817 раз(а) в 7,947 сообщениях
По умолчанию

Мне только не понятно применение паропроницаемой пленки под утеплителем и паронепроницаемой над ним.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 16:09   #16
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,710 раз(а) в 1,373 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Мне только не понятно применение паропроницаемой пленки под утеплителем и паронепроницаемой над ним.
Похоже принцип, как в кровле, что бы пар в из помещения в утеплитель не попадал, а если там и будет влага то выйдет через мембрану. Раньше с этими пленками-шлемками не заморачивались, прокладывали руберойдом или глиной обмазывали и все "дышало" и проветривалось. Много познавательного можно найти в книге "Как построить сельский дом", ей уже сколько лет, а все актуальна.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 22:02   #17
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,377
Вы сказали Спасибо: 613
Поблагодарили 841 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Похоже принцип, как в кровле, что бы пар в из помещения в утеплитель не попадал, а если там и будет влага то выйдет через мембрану. Раньше с этими пленками-шлемками не заморачивались, прокладывали руберойдом или глиной обмазывали и все "дышало" и проветривалось. Много познавательного можно найти в книге "Как построить сельский дом", ей уже сколько лет, а все актуальна.
Нашел bibliotekar.ru/spravochnik-8/index.htm
subscribe.ru/archive/economic.../04092442.html
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 22:16   #18
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,815
Вы сказали Спасибо: 6,012
Поблагодарили 15,817 раз(а) в 7,947 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Похоже принцип, как в кровле, что бы пар в из помещения в утеплитель не попадал, а если там и будет влага то выйдет через мембрану.
Во-первых, в утеплитель пар попасть из помещения не может. Там паробарьер придумал автор.
Во-вторых, я редко встечал (мягко говоря) пироги, где над слоем паропроницаемой пленки кладут паронепроницаемую. Пар по умолчанию "уходит" наверх.
В деревянном полу вполне достаточно сверху гидроизоляции (вдруг что-то где-то протечет) и проветриваемого пространства под полом.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 08:59   #19
futurama
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для futurama с помощью AIM
По умолчанию

Братцы спасибо огромное за советы... более менее вырисовалась картина... книжку скачал... будем изучать матчасть... 8)
futurama вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 09:14   #20
futurama
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для futurama с помощью AIM
По умолчанию

В таком пироге как: пароизоляция, доска 50*150, цсп в 2 слоя, керамическая плитка.... отсутствует гидроизоляция... цсп же не несет эту функцию??? нужна ли она... все таки ванная...
futurama вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании