Строим Дом

Партнер раздела: Реклама
Перезагрузить страницу

Септик, требуется конструктивная критика!!!

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2009, 15:57   #1
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Вы сказали Спасибо: 7,064
Поблагодарили 5,245 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию Септик, требуется конструктивная критика!!!

Летом собираюсь сделать септик своими руками. Грунтовых вод нет поблизости вообще. Где-то на глубине 1,5-2 м грунт переходит в глину. Вход в септик будет где-то на глубине 1м. Объем 12-20кубов.
Задум такой: стоки попадая в первую камеру, по закону соединеных сосудов, просачиваясь через окна в простенке, которые засыпаны слоем щебня, попадают во вторую камеру. "Дермецо" же остается плавать в первой камере. Водичку со второй камеры можна использовать для полива тех же газонов?!(имхо). Посоветуйте, товарищи, насколько практична такая идея, для эконом варианта, поскольку денежных ресурсов не есть много...
Миниатюры
DSC_4110.jpg  
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 16:06   #2
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 969 раз(а) в 353 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
Задум такой: стоки попадая в первую камеру, по закону соединеных сосудов, просачиваясь через окна в простенке, которые засыпаны слоем щебня, попадают во вторую камеру. "Дермецо" же остается плавать в первой камере.
Оно не только плавает, но и тонет. Поэтому во вторую камеру отводят воду из толщи воды первой камеры, а не сверху или снизу. IMHO - снизу быстро заилится и перестанет поступать во вторую камеру.
alkul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 16:22   #3
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Вы сказали Спасибо: 7,064
Поблагодарили 5,245 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkul Посмотреть сообщение
Оно не только плавает, но и тонет. Поэтому во вторую камеру отводят воду из толщи воды первой камеры, а не сверху или снизу. IMHO - снизу быстро заилится и перестанет поступать во вторую камеру.
Т.е отверстие делать только посредине, а фильтрацию ч/з щебень не делать вооюще(или паралельно то и другое?
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 16:29   #4
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 969 раз(а) в 353 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
Т.е отверстие делать только посредине, а фильтрацию ч/з щебень не делать вооюще(или паралельно то и другое?
Ну да, поставить колено посередине, или чуть выше. А дно забетонировать, чтоб вода не уходила из первой камеры при малом расходе.
alkul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 16:47   #5
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Вы сказали Спасибо: 7,064
Поблагодарили 5,245 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkul Посмотреть сообщение
Ну да, поставить колено посередине, или чуть выше.
А дно забетонировать, чтоб вода не уходила из первой камеры при малом расходе.
1.тогда получается, что пока вторая камера не наполнится выше соединительного отверстия , то плавучие "г...ки" будут перетекать из первой камеры во вторую? Или я неравильно понял роль "колена"
2.Если дно глина? то бетонировать обязательно?
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 17:10   #6
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 969 раз(а) в 353 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
1.тогда получается, что пока вторая камера не наполнится выше соединительного отверстия , то плавучие "г...ки" будут перетекать из первой камеры во вторую? Или я неравильно понял роль "колена"
2.Если дно глина? то бетонировать обязательно?
Я не совсем корректно про колено посередине высказался, конечно чуть повыше - по верхнему уровню. Вода поступает естественно в нижнюю часть колена - из толши, а уровень ниже отверстия не упадет. Перед вводом в эксплуатацию заполнить первую камеру водой. Тут наглядно:
septic.dacha-dom.ru/septic-plan.jpg
alkul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 17:26   #7
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Вы сказали Спасибо: 7,064
Поблагодарили 5,245 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию

Большое человеческое спасибо, есть над чем подумать:drinks:
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 19:02   #8
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
Грунтовых вод нет поблизости вообще. Где-то на глубине 1,5-2 м грунт переходит в глину.
Что-то одно точно не то: или то не глина а хотя-бы суглинок или грунтовые воды есть (как минимум "периодические"), причём на глубине 1.5-2м.
Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
Вход в септик будет где-то на глубине 1м.
Нормально.
Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
Объем 12-20кубов.
Исходя из объёма, септиком ежедневно будут пользоваться 25-35 человек. При этом ежедневно надо будет утилизировать 4-7 кубометров стоков...
Если
Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
...на глубине 1,5-2 м грунт переходит в глину...
то для утилизации такого кол-ва стоков необходимы поля фильтрации значительных площадей. Например 1м2 песка может впитать 100литров, 1м2 супеси 50литров... По Вашим словам, у Вас глина, а она впитывает значительно меньше...
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 19:55   #9
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Вы сказали Спасибо: 7,064
Поблагодарили 5,245 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию

Ну воды, то точно нет(копал в подвале погреб). Дом на возвышености, до грутовых вод приблизительно 80м, глубина двух соседских артезианских сважин 145м. и 169м
Септик планиую без дренажа, но с возможностью использовать воду с 2-й камеры на полив газонов. Ну и стенах второй камеры хочу сделать отвестия, для "ухода" воды в грунт на глубине где-то 1,5м.
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 20:23   #10
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
Септик планиую без дренажа, но с возможностью использовать воду с 2-й камеры на полив газонов. Ну и стенах второй камеры хочу сделать отвестия, для "ухода" воды в грунт на глубине где-то 1,5м.
Сорри но с таким подходом очень вероятно получить вонючее болото вокруг септика.
Советую почитать тематические книги (тут например есть (ссылка устарела)) или хотя-бы (ссылка устарела)
точнее
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 13:42   #11
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Вы сказали Спасибо: 7,064
Поблагодарили 5,245 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostja Посмотреть сообщение
Сорри но с таким подходом очень вероятно получить вонючее болото вокруг септика.
Советую почитать тематические книги (тут например есть (ссылка устарела)) или хотя-бы (ссылка устарела)
точнее
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
Спасибо за советы, буду "пережовывать"
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 19:25   #12
Slava
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для Slava с помощью AIM
По умолчанию

Поливать газон такой водой точно нельзя - убъете все растения. Самый дешевый вариант - первая камера с дном, вторая без дна и с дырками в стенках а вокруг щебень. И старайтесь регулярно использовать бактерии.
Slava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 14:19   #13
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Вы сказали Спасибо: 7,064
Поблагодарили 5,245 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slava Посмотреть сообщение
Поливать газон такой водой точно нельзя - убъете все растения. Самый дешевый вариант - первая камера с дном, вторая без дна и с дырками в стенках а вокруг щебень. И старайтесь регулярно использовать бактерии.
Скажем так, мой сосед в своем старом доме(несколько лет назад) использовал летом воду для полива газонов.Септик(выгребная яма) у него был на 6 кубов. Правда поливал позно вечером, чтобы соседи не косились. Говорит, "не сильный запах" был только во время полива. Трава, кстати, росла прекрасно.Машину(бочку) заказывал раз в пол года, для тведого г...
В новом доме ,он сделал аналогично, кубическая выгребная яма из камня, только объем на 30куб и с дырами в стенах, эксплуатирует год, еще ни разу не выкачивал, болота нет, вроде все нормально?! Думал если сделаю анологично, но с розбивкой на две камеры, с "переливом", то хуже небудет?
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2009, 09:14   #14
valera-kirik
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для valera-kirik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нестроитель Посмотреть сообщение
Ну воды, то точно нет(копал в подвале погреб). Дом на возвышености, до грутовых вод приблизительно 80м, глубина двух соседских артезианских сважин 145м. и 169м
Септик планиую без дренажа, но с возможностью использовать воду с 2-й камеры на полив газонов. Ну и стенах второй камеры хочу сделать отвестия, для "ухода" воды в грунт на глубине где-то 1,5м.
Да нельзя будет поливать газон этой водой, особенно после очистки в самодельном септике, без биоактиватора и без станции обеззараживания, точно вам говорю, такая экономия только испортит вам и вашей семье здоровье (не дай бог).
valera-kirik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2009, 13:29   #15
Нестроитель
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Вы сказали Спасибо: 7,064
Поблагодарили 5,245 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valera-kirik Посмотреть сообщение
Да нельзя будет поливать газон этой водой, особенно после очистки в самодельном септике, без биоактиватора и без станции обеззараживания, точно вам говорю, такая экономия только испортит вам и вашей семье здоровье (не дай бог).
В принципе, с бактериямиможна будет поэксперементировать...
Нестроитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2009, 22:39   #16
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Значит вкратце так.
Делаете 2 камеры с дном. Первая раза в 2 больше второй - там будет основной осадок скапливаться. Перелив 1->2 должен быть сделан так чтобы обеспечить вентиляцию по верху и "водообмен" в средних слоях.
Перепады высот отверстий "вход"->"перелив1->2"->"выход" по 5 см вниз - для 100% самотёка. Выход - в дренажный колодец.
Рассчёт дренажного колодца делается так - берётся общая площадь стен засыпаной ямы и считается ежедневный объём слива "воды".
Например для супесчаника 50литров в сутки на 1 м2 площади.
Септик должен быть минимум в 3 раза больше суточного слива.
Пример для рассчёта:
По нормам 1 человек пользует 250 литров воды в сутки.
Септик для постоянного проживания 5 человек должен иметь общий объём = 3 м3 и иметь площадь впитывающей "ямы" = 1000/50=20 м2.
Как видно, тут везде зависимость линейная. Всё просто, нужны только чёткие начальные данные.
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2009, 19:30   #17
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Kostja, я тут посчитал по вашей методике. Поправьте если в чем-то ошибся.
Считаем:
проживание 2-6 чел., принимаем 4 еловека. х 250литров=1000 л.
проживание 3 дня в неделю. 3 дня х 1000л= 3000 л делим этот объем на 7 дней. (чтобы получить среднесуточный расход в неделю) = 428 л.
Принимаем 500 л суточный обем отходов.
Итого имеем объем септика 1500 л - берем с запасом 2000 л (2 м. куб.)

полученые 2 куба это объем первой камеры? или суммарный объем двух камер?
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 14:13   #18
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
Kostja, я тут посчитал по вашей методике. Поправьте если в чем-то ошибся.
Считаем:
проживание 2-6 чел., принимаем 4 еловека. х 250литров=1000 л.
Метода не моя, но пока всё правильно.

Вот тут начинается "кроилово"
Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
проживание 3 дня в неделю. 3 дня х 1000л= 3000 л делим этот объем на 7 дней. (чтобы получить среднесуточный расход в неделю) = 428 л.
Принимаем 500 л суточный обем отходов.
Итого имеем объем септика 1500 л - берем с запасом 2000 л (2 м. куб.)
Тут совсем запутались ...
Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
полученые 2 куба это объем первой камеры? или суммарный объем двух камер?
Поясняю. Если живёте не постоянно, то нужен "накопитель" но лучше без него (зачем лишние траты). Потому рассчёт на максимально нормальный расход, т.е. 1000л/сутки. Т.е. _общий_ объём септика (всех его камер от "входа" до "выхода") минимум три м3.
В противном лучае в те 3 дня септик не то что справиться не сможет, он просто пропустит часть отходов мимо - его "промоет" и толку от него будет ноль.
Потому вариант такой: 1камера~2м3 + 2камера~1м3. Такой расклад объёмов необязателен: можно делать и 1+2 и 1,5+1,5 и 1+1+1... Просто вариант 2+1 или около него (например, 1,75+1,25) реже чистить надо будет. Септик лучше делать чуть больше, чем потом контролировать кол-во стоков, но и доводить до абсурда нет смысла. По поводу конструктива - желательно иметь рассчётную высоту "жижи" в септике хотя-бы от 1,3-1,5м особенно в 1й камере - так оно лучше расслаивается (сверху 20-30см пока ещё плавучего, внизу - ил-отработка и то что не плавает изначально, а посередине то, что идёт в следующую камеру).
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2009, 16:52   #19
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Kostja, спасибо вам огромное!
Вы двумя своими постами расставили все на места в моей голове и дали исчерпывающие ответы на все оставшиеся вопросы.
Видно что вы человек не из тех, которые рассказывают как все кругом неправильно и тут же предлагают все сделать за денежку - вам не жалко делиться знаниями.
Виртуально пожимаю вам руку и искренне благодарю.
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2009, 13:33   #20
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Рад, что помог.
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании