Строим Дом

Партнер раздела: Викна стар
Перезагрузить страницу

Вопрос к "бывалым". Плачут окна после ремонта.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.02.2009, 10:31   #1
Bricks
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Вопрос к "бывалым". Плачут окна после ремонта.

Ситуация такова.
Этим летом, в нашей трёхкомнатной квартире (две маленькие спальни по одному окну, большая комната с балконом смежная со спальнями и кухня) делали ремонт.
Все окна металопластик TROCAL.
Поменяли котел автономного отопления, поменяли трубы на металопластик , новые радиаторы (стальные секционные)...
ну и решили сделать откосы.
Пришел спец и засандалил все откосы из водостойкого гипсокартона.
Пока было тепло всё было нормально.
Начался отопительный сезон, окна в спальнях начали плакать, причём капитально.
Для уточнения в большой комнате с балконом (балкон застеклён) не плачет, в кухне не плачет (там же стоит котёл). В спальнях оба окна плачут.

Спецы откликнитесь с чем это связано, и как выйти из ситуации...ремонт сделали...переделывать не хочется.
Bricks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 10:52   #2
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,431
Вы сказали Спасибо: 1,962
Поблагодарили 9,817 раз(а) в 3,706 сообщениях
По умолчанию

В спальнях полное отсутствие движения воздуха, вентиляции нет, щель между дверью и полом отсутствует, окна наглухо закрыты?
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 11:33   #3
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,493 раз(а) в 2,892 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Избыточная влажность, что ж еще.
Налаживайте нормальный воздухообмен - после просушки квартиры все исчезнет...
Кстати, на окнах у Вас - "точка росы", а то все про неё токо рассказывают, а Вы и пощщупать можете, не каждый день такое счастье....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 11:46   #4
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 526 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
В спальнях полное отсутствие движения воздуха, вентиляции нет, щель между дверью и полом отсутствует, окна наглухо закрыты?
+1. Надежда, я бы убрал в Вашем посте знак вопроса
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 12:35   #5
Bricks
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Избыточная влажность, что ж еще.
Кстати, на окнах у Вас - "точка росы", а то все про неё токо рассказывают, а Вы и пощщупать можете, не каждый день такое счастье....
"Точка росы" воочию , это "счастье"....но правда еще и обидно, что это у меня


Двери в спальнях всегда открыты....проветривается комнаты-спальни по 10 минут каждый день (уточняю не зимнее проветривание, а нормальное).

Еще забыл уточнить пока стояли старые (совдеповские деревяные) окна в спальнях всё было ОК!

Еще вопрос. Может ли это быть, что откосы сделаны из водостойкого гипсокартона?
Bricks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 12:35   #6
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,431
Вы сказали Спасибо: 1,962
Поблагодарили 9,817 раз(а) в 3,706 сообщениях
По умолчанию

Избавиться от лишней влаги все равно дешевле, чем, наоборот, от сухости (паровой увлажнитель на мой дом стоит 3 тыс. евро ).
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 15:03   #7
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,071
Вы сказали Спасибо: 3,339
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 414 сообщениях
По умолчанию

Для начала надо понять, что м/п окна влагу не вырабатывают, они ее задерживают, не давая, как раньше, улетучиться через оконные щели. И будучи более холодными ограждениями помещения от внешней среды именно на них и около них влага скорее сконденсируется в воду, чем на стенах, потолке, мебели, домашних тапочках.
Конденсация воды на чем-либо происходит при так называемой «точке росы» - температуре поверхности, достаточной для этой самой конденсации влаги из воздуха. Зависит от температуры помещения и влажности там-же.
Теперь будем перечислять возможные причины собирания влаги на установленных оках, помня о сказанном:
1)Вы не указали более главный аспект остекления - какие установлены в окнах стеклопакеты (формула). Если однокамерный без наворотов, то причина запотевания частично может быть здесь (точка росы на втором (внутреннем) стекле обычного однокамерного стеклопакета гораздо выше, чем даже на третьем (тоже внутреннем) стекле двухкамерного);
2)Как быстро были сделаны откосы (особенно внутренние)? В период капитального ремонта квартиры очень сильно повышается влажность в этой самой квартире и если при этом влага частенько не выпускается наружу, то хочешь/не хочешь она впитывается в стены, монтажную пенку и т.д. Внешние же откосы должны быть загерметизированы/заштукатурены не позднее, чем через 2-3 месяца после установки окон. Напитавшая влагу пенка становится «мостиком холода» и тут уже штукатурь/нештукатурь – толку мало. Придется выковыривать пенку, задувать по новому и оформлять по-новому внешние и внутренние швы/откосы.
3)Чаще всего в запотевании окон в наших «советских» домах виноват сам принцип устройства в них приточно-вытяжной вентиляции. Приток воздуха подразумевался через щели в окнах (сейчас все герметично, приток ограничен), отток – через воздуховоды в ванной и на кухне через нижние щели в межкомнатных дверях (или просверленные дырки внизу дверей). А если межкомнатные двери закрываються наглухо…А если вытяжные отверстия не в порядке…(Забиты строительным мусором, например, еще при строительстве дома… Или, что круче, сосед где-то сверху выбил у себя вентшахту и поставил туда холодильник…)
4) После ремонта квартира может быть еще сырой. Дайте ей как следует высохнуть.
5) Вы, может, имеете плохо отапливаемое помещение, вследствие чего повышается все та-же точка росы
6) Может что-то упустила, нет времени думать, спешу в ресторан
Посему ищите причину в указанных аспектах, повторяя за воздухом его движения.Успехов!

Последний раз редактировалось Доброе_утро; 21.02.2009 в 16:17.
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 15:18   #8
Vasya_P
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Не вижу никакой проблемы в откосах из влагостойкого гипсокартона.
Проблема, действительно, в избыточной влажности, или в плохом вентилировании, или в том, что на поверхности стекол оказалась самая низкая температура. Вариант можете выбрать сами, хотя верны они все.
С деревянными окнами, а точнее благодаря щелям в этих окнах, у Вас раньше нормально работала гравитационная (естественная) вентиляция и избыток влаги (вместе с изрядной долей тепла) легко и просто уходил через вентканалы. После установки практически герметичных металлопластиковых окон был перекрыт путь поступления приточного воздуха, а значит и вентиляция перестала функционировать. Случилось обещанное оконщиками чудо и в Вашей квартире стало заметно теплее (ведь потери тепла через вытяжку прекратились), но и влажность повысилась.
Возможно, до переделки откосов основная масса влаги конденсировалась именно на них, поскольку обычно это одно из самых холодных мест в ограждающих конструкциях, но какая-нибудь традиционная штукатурка позволяла выводить ее (влагу) через стену. Гипсокартон же оказался, видимо, потеплее и весь конденсат теперь выпадает на самом холодном месте - на стекле.
Забегая наперед на Ваш вопрос "Что делать?" отвечаю:
- можно уменьшить температуру воздуха ;
- можно поднять температуру поверхности стекла ;
- можно установить приточно-вытяжную вентиляцию (оптимальный вариант - с рекуператором) .
Vasya_P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2009, 07:59   #9
Alex@K
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 75 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

можно установить приточно-вытяжную вентиляцию (оптимальный вариант - с рекуператором)

только это. Была та же проблема. настенный рекуператор все вылечил.
При этом не нужно было никаких увлажнителей
Alex@K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2009, 17:19   #10
Shred
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Shred с помощью AIM
По умолчанию

Батареи под окнами расшейте , что бы теплый воздух от них вдоль окон поднимался..
Shred вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2009, 20:15   #11
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,214
Вы сказали Спасибо: 2,154
Поблагодарили 8,764 раз(а) в 3,802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex@K Посмотреть сообщение
можно установить приточно-вытяжную вентиляцию (оптимальный вариант - с рекуператором)

только это. Была та же проблема. настенный рекуператор все вылечил.
При этом не нужно было никаких увлажнителей
Плиз,дайте инфу,что за настенный рекуператор?
мастерок на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2009, 22:36   #12
Dfg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bricks Посмотреть сообщение
Для уточнения в большой комнате с балконом (балкон застеклён) не плачет
Видимо, не рассчитаны эти окна на вашу зиму. Для "теплой зимы", которая получается на изолированном балконе еще проходят, дальше нет.
Dfg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2009, 14:18   #13
madenmax
Новичок
Аватар для madenmax
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для madenmax с помощью AIM
По умолчанию ага

Был такой случай год назад,,,,,,,вобщем окна плохо задули пеной, после повторного задутия окна плакать перестали.
madenmax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2009, 17:17   #14
Викна-Стар
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Дам совет как бывалый оконщик, попробуйте вызвать на диагностику специалистов по вентиляционным устройствам, благо пока эта услуга в большинстве случаев бесплатна, они Вам измеряют влажность в помещении, продиагностируют состояние вент каналов, измеряют внутреннюю температуру помещения и без проблем определят причину запотевания, и скорее всего предложат варианты решения. Либо для начала можете просто проконсультироваться по телефону, думаю тоже получите достаточно информации для размышления.
Но желательно поторопится, потому что дело близится к лету, а тогда эту причину определить гораздо труднее.
Викна-Стар вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2009, 22:07   #15
pr-datel
Форумчанин
Аватар для pr-datel
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Киево-Святошинский
Пол: Мужской
Сообщений: 288
Вы сказали Спасибо: 361
Поблагодарили 131 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

а батареи под ними нормально греют?
pr-datel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2009, 22:17   #16
Navigator77
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 50 раз(а) в 32 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bricks Посмотреть сообщение
Ситуация такова.
Этим летом, в нашей трёхкомнатной квартире (две маленькие спальни по одному окну, большая комната с балконом смежная со спальнями и кухня) делали ремонт.
Все окна металопластик TROCAL.
Поменяли котел автономного отопления, поменяли трубы на металопластик , новые радиаторы (стальные секционные)...
ну и решили сделать откосы.
Пришел спец и засандалил все откосы из водостойкого гипсокартона.
Пока было тепло всё было нормально.
Начался отопительный сезон, окна в спальнях начали плакать, причём капитально.
Для уточнения в большой комнате с балконом (балкон застеклён) не плачет, в кухне не плачет (там же стоит котёл). В спальнях оба окна плачут.

Спецы откликнитесь с чем это связано, и как выйти из ситуации...ремонт сделали...переделывать не хочется.
У меня была такая же байда. Плакали все окна в доме. Я вырезал в пластиковом подоконнике под окном отверстия и вставил пластмассовые вентиляционные решетки. Получилось прикольно, а самое главное теперь от конвектора воздух поднимается вверх и обдувает стёкла. Вся влага изчезла.
Navigator77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2009, 10:19   #17
Bricks
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pr-datel Посмотреть сообщение
а батареи под ними нормально греют?
Не просто греют, а Ташкент....
Bricks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2009, 13:02   #18
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,071
Вы сказали Спасибо: 3,339
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 414 сообщениях
По умолчанию

Что, до сих пор не выяснили причину??? Стеклопакет-то какой все-таки? Вентиляция насколько в порядке? Найдите гигрометр, померяйте влажность. Нормальной влажностью в помещении считается от 45 до 55 проц.(что бы и кожа с легкими не пересыхали и "банный эффект" не чувствовался). А сколько цветов на подоконнике? Как далеко запотеваемые окна от вытяжек? Не тяните с поиском причины, можете дотянуть до появления грибка (особенно, если батареи - Ташкент)
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 00:57   #19
dimasik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 77 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Вопрос о запотевании окон самы распространенный. Я не ошибусь, если добавлю к перечисленным возможным причинам запотевания наверняка выполненные откосы без утепления. Вот подождите, скоро и с плесенью будете бороться. А фольгоизол уложить под гипсокартоном -самое пустячное дело, замылили глаза влагостойким гипсокартоном...Выводы: разбирайте откосы да делайте заново их в таком случае.
dimasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2009, 09:42   #20
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,204
Вы сказали Спасибо: 330
Поблагодарили 542 раз(а) в 252 сообщениях
Exclamation

Почитайте
(ссылка устарела)

Раздел: Температурный режим в узле примыкания окна к наружной стене.

Любое отклонение от данных требований может давать "запотевание" окон.
Ofy на форуме   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании