Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Коллекторный шкаф. вопросы по коллекторам

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2009, 23:41   #1
lusi23
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Коллекторный шкаф. вопросы по коллекторам

уважаемые специалисты, подскажите какой выбрать коллекторный шкаф, какой коллектор 4/4 или 5/5 и где его взять.

технические параметры отопления:
1. квартира 1к, 32 м2, котел газовый настенный приблизительная мощность 24 кВт (может будет еще меньше), котла сейчас нет, монтирую только систему отопления.
2. отопительные приборы: 3 радиатора (алюминиевые по 6 секций, по типу Флорида (Италия)), 1 полотенцесушитель, может быть теплый пол (одна ветка в ванной, всего лишь одна ветка, и то 50/50).
3. разводка к коллектору МП 20 мм, после 16 мм. расстояние от котла к к/шкафу около 2-2,5 м. к радиаторам от 2 до 4 м.
4. коллекторный шкаф монтируется в нише

типа такой (ссылка на изображение устарела)

зачем коллектор 1) чтобы смонтировать и проверить систему без котла, 2) иметь возможность отключать на лето радиаторы и оставлять горячим полотенцесушитель в ванной 3) избавится от всех регуляторов на радиаторах - все отрегулировать на коллекторе
lusi23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2009, 23:54   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,408
Вы сказали Спасибо: 4,726
Поблагодарили 10,895 раз(а) в 6,034 сообщениях
По умолчанию

5/5 С учетом теплого пола.
зачем коллектор? Дело в гидравлике, найдите: параллельное или последовательное соединения.
При последовательном, у Вас все диаметры трубы нужно будет увеличить.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 09:40   #3
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Касаемо применения коллектора для однокомнатной квартиры на три-четыре батареи, то данная штука как минимум - дорогая игрушка ибо
а) монтировать и проверить систему без котла можно и без коллектора;
б) перекрыть радиатор можно радиаторным краном всегда и наглухо (сверху и снизу);
в) регулировать коллектором темп батарей как минимум неудобно, как максимум - нереально (если на батарее головка висит).

У Вас встанет иная проблема - все котлы (*95процентов) имеют минимум 24КВт мощности. Прийдется громко звать сервис, чтоб уменьшил мощность горелки ибо у Вас потребления нету даже на те 9квт.
Но, чтобы играться с изменением мощности горелки необходимо иметь котел не с совмещенным теплообменником, а тот, который имеет два независисмых - на отопление и гвс, только тогда возможно уменьшить мощность без радикальной потери по гвс.

Поскольку у Вас потребителей на 9 квт не наберется, котел будет очень часто включаться-выключаться по команде термостата обратки. (Это все равно, что камазом тянуть прицеп легковушки)..

Это не есть хорошо, единственным лечением в этом случае есть увеличение потребления мощности, а поскольку увеличить как-бы и нечего, то полумерой есть увеличение размеров батарей до максимума возможного в планировке комнаты, отсутствия любых термоголовок на батареях, увеличение диаметра труб теплоносителя для увеличения его количества и как следствие - теплоемкости....

Как вариант - найдите как можно менее мощный котел...

Все вышесказанное - мое мнение, но, думаю, вполне имеет право на жизнь...

Пы.Сы. Умные люди сказали -чушь про котел написал Но передал слова сервиса

Последний раз редактировалось murava; 01.06.2009 в 12:22.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 15:55   #4
lusi23
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

все верно, мощность котла меньше 24 кВт еще не нашел
увеличивать нагрузку повышая теплоемкость радиаторов? да можно, в принципе поставить вместо 6 секций - по 8 секций, ни вид не портят ни места не занимают, а также трубы МП сделать не 16 а 20 или 24 мм диаметра. за эти замечания спасибо.

но вопрос по коллекторам остался - при такой схеме все понятно (ссылка на изображение устарела)

а вот если делать без коллектора то получается такое (ссылка на изображение устарела)

остается тогда вопрос 1) чем (каким устройством) сделать равномерный отвод на теплый пол и соответственно на радиаторы 2) чем (каким устройством) одновременно отключать радиаторы на теплый период (так сказать для женщин "одна кнопка" и все)?
lusi23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 16:09   #5
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Равномерность потребления батарей можно отрегулировать нижними радиаторными кранами при боковом и прижав клапаны "бинокля" по обратке при нижнем подключении. При наличии шестигранного ключика и терпении все выставляется на ура.

Сушка ставится на два крана, регулированием протока через которые путем крутилова их ручек выбирается оптимальный расход теплоносителя.

Отключение наглухо батареи производится верхним радиаторным краном, термоголовкой (если такая фенкция предусмотрена) или зажиманием шестигранником гарнитуры нижнего подключения.

А если чесно, отбалансировать три батареи - это запросто Там даже при полной разбалансировке Вы не заметите разницы
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 16:25   #6
lusi23
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
...А если чесно, отбалансировать три батареи - это запросто Там даже при полной разбалансировке Вы не заметите разницы

без сомнения что все можно отрегулировать, не спорю, но вопрос в том чтобы "одной кнопкой" то есть одним и двумя кранами находящимися в одном месте женщине (читай блондинке) взять да и отключить на лето только радиаторы, вот чего разговор зашел о коллекторе

вопрос какова максимальная длина одного контура в теплом полу?
lusi23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 16:30   #7
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Ладно, уговорили. Цена вопроса красивого беленького с ручками и крутилками коллектора для блондинок равна примено 150 евро и красивый беленький ящичек для него около 100 евров.

Если эта сумма дензнаков не вызывает потерю сна, депрессии и утраты любимой помады - обращайтесь, я обязательно помогу

Максимальная длина контура зависит от трубы и ее диаметра, но в среднем лежит в границе 50-80 м для 16 трубы
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 16:37   #8
lusi23
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

ок! спасибо, лично у меня на качестве сна это сказывается)) так как себе бы сделал без какого либо коллектора

значит так: исходные данный на сегодня такие:
- 3 алюминивые радиатора по 8 секций
- от котла 24 мм, разодка по квартире МП 20 мм
- теплый пол один контур в ванной МП 16
- коллектор 5х5

? чем изолировать трубы
lusi23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 16:42   #9
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lusi23 Посмотреть сообщение
? чем изолировать трубы
Не поверите - трубной изоляцией

Кхм, надеюсь Вас не посетила удачная мысль напрямик от пятого вывода коллектора загнать трубу на пологрев пола в ванной?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 16:50   #10
lusi23
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Не поверите - трубной изоляцией

Кхм, надеюсь Вас не посетила удачная мысль напрямик от пятого вывода коллектора загнать трубу на пологрев пола в ванной?
трубная изоляция)) как я не догадался)) так как полы будут деревянные то с некоторым возвышением над стяжкой то трубы отопления будут лежать прямо на полу в самом коротком направлении к отопительным приборам, вот поэтому и спрашиваю какая лучше трубная изоляция

разве это удачная мысль? это же элементарно так и буду делать)) чтобы меньше стыков)
lusi23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:01   #11
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,408
Вы сказали Спасибо: 4,726
Поблагодарили 10,895 раз(а) в 6,034 сообщениях
По умолчанию

Коллектор с сервоприводами. Головка с выносным датчиком на Т.П. Термоприводы на радиаторы.
Температура в помещении с Т.П. управляет котлом. Ком. термостат управляет термоприводами и отключает радиаторы на коллекторе.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:02   #12
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Коллектор с сервоприводами. Головка с выносным датчиком на Т.П. Термоприводы на рвдиаторы.
Температура в помещении с Т.П. управляет котлом. Ком. термостат управляет термоприводами и отключает радиаторы на коллекторе.
АААААААААААААААА!
Сергей, задача стояла о блондинках и кнопках! Вы серъезно уверены в такой степени образованности самых блондинистых блондинок, если они не жены теплотехников?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:05   #13
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lusi23 Посмотреть сообщение

разве это удачная мысль? это же элементарно так и буду делать)) чтобы меньше стыков)
Это Вы о теплом полу в ванной?

Если да, искренне советую УЖЕ обменяться с Сергеем номерами телефонов, он очень любит "сантехников от народа" и, по его словам, живет с переделок их поделок

... и кажется я уже начинаю понимать почему


Изоляция - лучше та, что толще Материал изоляции в данной задаче значения почти не имеет
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:11   #14
lusi23
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

murava, давайте без иронии, что не так?
lusi23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:19   #15
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,408
Вы сказали Спасибо: 4,726
Поблагодарили 10,895 раз(а) в 6,034 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lusi23 Посмотреть сообщение
что не так?
Так, как хотите сделать Вы, Т.П. работать не буде. И котел замучается вкл. и вык каждых 20 секунд.
Моя абракадабра позволит автоматизировать процесс. Блондинке останется выставить на таймерах нужную температуру в конкретных помещениях.
Но цена этого вопроса велика.
Мое мнение: ставьте электро Т.П. и полотенчик.

"murava" Ага, поняли. У меня место под складирование "Русского Стандарта" заканчивается.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:19   #16
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Прочтите и ознакомьтесь хотя бы с этой веткой:
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=11137&page=2

Если, прочтя ее, Вас не посетит мысль о том, что полы от гребенки просто так не пускаются, я постараюсь разжевать и пояснить.
Однако, поройтесь лучше по темам, там это все оговаривалось не раз.

Ключевое слово - унибокс/мультибокси теплый пол на малых площадях.
Не обижайтесь, но дублировать посты нет смысла.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:23   #17
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение

"murava" Ага, поняли. У меня место под складирование "Русского Стандарта" заканчивается.
А Вы давайтее ее, родимую, мне У меня места много!

------------

Цена вопроса отсутствия галиматьи в работе котла на малой нагрузке при условии автоматизации термостатами таки велика, кажется мне...

Думаю, целесообразней вызвать сервис и пусть крутят пимпочки на платах, колупаются и перенастраивают котел....

Ибо термостатирование одной комнаты с головками обойдется в 100 евро, цена на однокомнатку неадекватна...

У меня вот как раз стоит такая задача, на 1комнатную квартиру. Мучаюсь дилемой "что делать", ибо у заказчика нет денег, а у меня уже нет вазелина на зиму.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:34   #18
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,408
Вы сказали Спасибо: 4,726
Поблагодарили 10,895 раз(а) в 6,034 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
А Вы давайтее ее, родимую, мне У меня места много!
Так не интересно. Вот будите в Киеве, тада-да.
Последующую Вашу доставку во Львов гарантирую.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 17:43   #19
lusi23
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Ключевое слово - унибокс/мультибокси теплый пол на малых площадях.
Не обижайтесь, но дублировать посты нет смысла.
не обижаюсь) за советы всегда спасибо, я лучше 100 раз переспрошу чем один раз неправильно сделаю)
Юнибокс - www.oventrop.ru/ru/index.asp?Sprache=RU вот это?

исходя из того что мне надо это:
„Unibox E RTL“
Монтажный набор для регулирования
напольного отопления с помощью
ограничения температуры обратного
потока, состоит из:
монтажной коробки, встроенного
ограничителя температуры обратного
потока, воздухоотводчика с
возможностью промывки, крышки;
резьба вентиля G 3/4 для
присоединительных наборов
Oventrop со стяжными кольцами.
Диапазон настройки: 20–40 °C
(температура обратного потока).
lusi23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2009, 22:02   #20
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,842
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,354 раз(а) в 6,896 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Ну примерно это Вам и надо.
Вариаций этих узлов несколько, поглядите, который подходит Вам.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании