Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Обои на штукатурку можно?

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2007, 10:51   #1
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию Обои на штукатурку можно?

Без шпаклевки, на ровную штукатурку обои под покраску - можно клеить???
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 10:50   #2
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,581
Вы сказали Спасибо: 22,224
Поблагодарили 36,534 раз(а) в 13,513 сообщениях
По умолчанию

Если очень хочется - можно, правда обои должны быть не бумажными, а толще, и клей - самый лучший + не экономить (мазать и стены и обои).
Хотя если уж делать, так делать нормально, с беспесчанкой.
Как вариант - по штукатурке есть смеси, по-моему, Капароловские, уже с цветом, два в одном - и беспесчанка и финиш.
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 15:03   #3
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Та собственно идея такая - если штукатурка близка к идеалу - а обои под покраску довольно таки толстые - то на прогрунтованные стены + нормальный клей..... нафига стены шпаклевать???
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 15:12   #4
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lghomer
Та собственно идея такая - если штукатурка близка к идеалу - а обои под покраску довольно таки толстые - то на прогрунтованные стены + нормальный клей..... нафига стены шпаклевать???
Штукатурка цементно-песчаная? Если да, то нельзя:

1. Зёрна песка не обеспечивают контакта обоев со стеной.
2. Цемент - щелочной и негативно влияет на обои и клей.
3. Двигать по цементу обои при наклейке проблематично.
4. Добится гладкой поверхности стен тяжело, тк цементой штукатуркой нельзя работать тонким слоем.

поклеить конечно, можно, но они скоро поотстают.
Сергей Лазарев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 15:22   #5
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Лазарев
Штукатурка цементно-песчаная? Если да, то нельзя:

1. Зёрна песка не обеспечивают контакта обоев со стеной.
2. Цемент - щелочной и негативно влияет на обои и клей.
3. Двигать по цементу обои при наклейке проблематично.
4. Добится гладкой поверхности стен тяжело, тк цементой штукатуркой нельзя работать тонким слоем.

поклеить конечно, можно, но они скоро поотстают.
Даааа - это аргументы конкретные.
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 17:09   #6
Nik
Опытный форумчанин
Аватар для Nik
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Киев - Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 888
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 40 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Nik с помощью AIM
По умолчанию

Теория это конечно хорошо, но
4 года назад делал ремонт в квартире (дом 1970х годов). Стены просто качественная штукатурка (беспещанки в те годы не было . За долгие годы стены несколько раз белились. В 1986 делали ремонт - побелку смыли почти до основания, стеня чем-то пропитали (типа грунтовки) и поклеили бумажные обои. За почти 20 лет (86-2003) те обои конечно кое-где пожелнели и поотставали, но когда их пришлось срывать - была целая проблема. Размачивали и отскабливали.

В общем после деинсталляции старых обоев нас мастер долго уламывал на полную беспесчанку всех стен. Но стены были ровные (made in USSR) обои виниловые толстые Rash. В результате беспесчанку тянули только по неровностям, а стены прогрунтовали Церезитом и сразу поклеили обои.
4 года - полет нормальный Не желтеет не отстает. Котяра регулярно дерет обои, сволочь, очень ее рельефность прикалывает
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 17:18   #7
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik
Теория это конечно хорошо, но
4 года назад делал ремонт в квартире (дом 1970х годов). Стены просто качественная штукатурка (беспещанки в те годы не было . За долгие годы стены несколько раз белились. В 1986 делали ремонт - побелку смыли почти до основания, стеня чем-то пропитали (типа грунтовки) и поклеили бумажные обои. За почти 20 лет (86-2003) те обои конечно кое-где пожелнели и поотставали, но когда их пришлось срывать - была целая проблема. Размачивали и отскабливали.

В общем после деинсталляции старых обоев нас мастер долго уламывал на полную беспесчанку всех стен. Но стены были ровные (made in USSR) обои виниловые толстые Rash. В результате беспесчанку тянули только по неровностям, а стены прогрунтовали Церезитом и сразу поклеили обои.
4 года - полет нормальный Не желтеет не отстает. Котяра регулярно дерет обои, сволочь, очень ее рельефность прикалывает
Здорово! Но у меня вариант штукатурки известь-цемент-песок

Просто мысля гложит - если шпаклевка только для "заделки" шершавости штукатурки... при качестве и новых технологиях обоев и клеев+грунт...??? Действительно-ли шпаклюем дальше...???
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 17:46   #8
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

В "те годы" просто штукатурки не было - её по-любому либо белили мелом, либо пропитывали слоем "типа беспесчанки". Во всяком случае, я не видел ни одной старой квартиры где на стенах была бы песчано-цементная штукатурка без краски или другого защитного слоя.
Сергей Лазарев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей Лазарев за это полезное сообщение:
sh7 (08.04.2014)
Старый 06.08.2007, 17:49   #9
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

А как насчет того, что в ссср-е, сначала на КМЦ клеили газетки, а потом обои, самые барыжные по кач-ву???? И их сейчас "фиг" отдерешь??? 8) такие шедевры???
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 17:52   #10
Nik
Опытный форумчанин
Аватар для Nik
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Киев - Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 888
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 40 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Nik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Лазарев
В "те годы" просто штукатурки не было - её по-любому либо белили мелом, либо пропитывали слоем "типа беспесчанки". Во всяком случае, я не видел ни одной старой квартиры где на стенах была бы песчано-цементная штукатурка без краски или другого защитного слоя.
Я ж говорю, белилась много раз. В 1986 побелка была смыта почти до основания, стены пропитаны какой-то аццкой смесью тех времен и поверху обои бумажные.
Вообще ИМХО беспещанки это очередное маркетинговое разводилово, удобное и мастерам (т.к. работы дорогие) и производителям смесей.
При совке под обои никто беспещанки не делал (спросите родителей, они еще помнят и стояли эти обои десятилетиями.
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:00   #11
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Я ж говорю, белилась много раз. В 1986 побелка была смыта почти до основания, стены пропитаны какой-то аццкой смесью тех времен и поверху обои бумажные.
ну так - белились при этом верхний слой песчанки забивался мелом с клеем и становился гладким. А при смывке все шероховатости неровности заглаживались.

Цитата:
При совке под обои никто беспещанки не делал (спросите родителей, они еще помнят и стояли эти обои десятилетиями.
Дык и требования к поверхности были совсем другие.

На стене горб 5 см высотой-норма считалась. Не заморачивались над этим. а счас под уровень засовывают банкноту....


Цитата:
Вообще ИМХО беспещанки это очередное маркетинговое разводилово, удобное и мастерам (т.к. работы дорогие) и производителям смесей.
по большому счёту - да, (ровно как и мобильные телефоны и автомобили современные. )
но всё таки приятней когда стены ровные.
Сергей Лазарев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:02   #12
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik
Вообще ИМХО беспещанки это очередное маркетинговое разводилово, удобное и мастерам (т.к. работы дорогие) и производителям смесей.
При совке под обои никто беспещанки не делал (спросите родителей, они еще помнят и стояли эти обои десятилетиями.
Вот и я про это, и я хоть и не динозавр, но ссср помню, шоб-ему....

Вот и жжужит в голове, а нах нада эта... беЗпесчанка??? Результат-то один и тот-же...
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:02   #13
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lghomer
А как насчет того, что в ссср-е, сначала на КМЦ клеили газетки, а потом обои, самые барыжные по кач-ву???? И их сейчас "фиг" отдерешь??? 8) такие шедевры???
Да, клеили. И стояли по 20 лет. Да и современные обои могут хоть 30 лет простоять....
Сергей Лазарев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:04   #14
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lghomer
Цитата:
Сообщение от Nik
Вообще ИМХО беспещанки это очередное маркетинговое разводилово, удобное и мастерам (т.к. работы дорогие) и производителям смесей.
При совке под обои никто беспещанки не делал (спросите родителей, они еще помнят и стояли эти обои десятилетиями.
Вот и я про это, и я хоть и не динозавр, но ссср помню, шоб-ему....

Вот и жжужит в голове, а нах нада эта... беЗпесчанка??? Результат-то один и тот-же...
Озаботили, поди, беспещанщики ценой 14 у.е. за метр с покраской?

но ты ж вроде гипсокартон делаешь?
Сергей Лазарев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:05   #15
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Лазарев
Цитата:
Сообщение от Lghomer
А как насчет того, что в ссср-е, сначала на КМЦ клеили газетки, а потом обои, самые барыжные по кач-ву???? И их сейчас "фиг" отдерешь??? 8) такие шедевры???
Да, клеили. И стояли по 20 лет. Да и современные обои могут хоть 30 лет простоять....
Значит, я в какойто степени прав...???
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:08   #16
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Лазарев
но ты ж вроде гипсокартон делаешь?
Та не Серега - тока потолки ГК - первый этаж шпаклевка/малярка - а вот про второй задумался......
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:08   #17
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lghomer
Цитата:
Сообщение от Сергей Лазарев
Цитата:
Сообщение от Lghomer
А как насчет того, что в ссср-е, сначала на КМЦ клеили газетки, а потом обои, самые барыжные по кач-ву???? И их сейчас "фиг" отдерешь??? 8) такие шедевры???
Да, клеили. И стояли по 20 лет. Да и современные обои могут хоть 30 лет простоять....
Значит, я в какойто степени прав...???
опять таки - напрямую на песчаную штукатурку лучше не клеить.

обычно беспесчанкой убирают неровности и делают поверхность гладкой. чтобы процес упростить - можно сделать беспещанку "под обои" то есть, пропитать и сгладить верхний слой, но не тоньчить.
Сергей Лазарев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 18:18   #18
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Лазарев
опять таки - напрямую на песчаную штукатурку лучше не клеить.

обычно беспесчанкой убирают неровности и делают поверхность гладкой. чтобы процес упростить - можно сделать беспещанку "под обои" то есть, пропитать и сгладить верхний слой, но не тоньчить.
А может всетаки процесс - папье-маше??? И газетки и КМЦ от ссср-а??? 8)
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 19:04   #19
Н.Дубечня
Опытный форумчанин
Аватар для Н.Дубечня
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 934
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 63 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Вроде дом нармальный построил, не развади жлобство обои все равно будут смотреться как в деревне поклееные на штукатурку, а когда их будешь трогать то чувствовать будешь песочек, и потом на швах могут разойтись и начнет высыпаться песочек, а потом это же тяжелые обои, со временем начнешь сдирать и начнеться отдирание вместе с штукатуркой, а потом попробуй мелким слоем заштукатурить, вообщем не изобретай велосипед,
Н.Дубечня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2007, 06:42   #20
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.Дубечня
Вроде дом нармальный построил, не развади жлобство обои все равно будут смотреться как в деревне поклееные на штукатурку, а когда их будешь трогать то чувствовать будешь песочек, и потом на швах могут разойтись и начнет высыпаться песочек, а потом это же тяжелые обои, со временем начнешь сдирать и начнеться отдирание вместе с штукатуркой, а потом попробуй мелким слоем заштукатурить, вообщем не изобретай велосипед,
Не изобретаю - разобраться хочу.
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
жидкие обои. интересно. Алик Внутренняя отделка 57 06.09.2018 22:25
обои или вагонка? неблондинка Важные и глобальные вопросы 18 03.10.2016 15:29
Обои. Какие обои выбрали Вы? Леонид Дизайн интерьера дома или квартиры 80 16.08.2016 13:53
рядовым под штукатурку и покраску - бо намного дешевле (с) sevlad Важные и глобальные вопросы 4 24.07.2007 10:47
Срочно : забор под штукатурку из шлакоблока stas71 Важные и глобальные вопросы 1 05.04.2007 11:35


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании