Обои на штукатурку можно?

Без шпаклевки, на ровную штукатурку обои под покраску - можно клеить???

Если очень хочется - можно, правда обои должны быть не бумажными, а толще, и клей - самый лучший + не экономить (мазать и стены и обои).

Хотя если уж делать, так делать нормально, с беспесчанкой.

Как вариант - по штукатурке есть смеси, по-моему, Капароловские, уже с цветом, два в одном - и беспесчанка и финиш.

Та собственно идея такая - если штукатурка близка к идеалу - а обои под покраску довольно таки толстые - то на прогрунтованные стены + нормальный клей..... нафига стены шпаклевать???

Та собственно идея такая - если штукатурка близка к идеалу - а обои под покраску довольно таки толстые - то на прогрунтованные стены + нормальный клей..... нафига стены шпаклевать???

 

Штукатурка цементно-песчаная? Если да, то нельзя:

 

1. Зёрна песка не обеспечивают контакта обоев со стеной.

2. Цемент - щелочной и негативно влияет на обои и клей.

3. Двигать по цементу обои при наклейке проблематично.

4. Добится гладкой поверхности стен тяжело, тк цементой штукатуркой нельзя работать тонким слоем.

 

поклеить конечно, можно, но они скоро поотстают.

Штукатурка цементно-песчаная? Если да, то нельзя:

 

1. Зёрна песка не обеспечивают контакта обоев со стеной.

2. Цемент - щелочной и негативно влияет на обои и клей.

3. Двигать по цементу обои при наклейке проблематично.

4. Добится гладкой поверхности стен тяжело, тк цементой штукатуркой нельзя работать тонким слоем.

 

поклеить конечно, можно, но они скоро поотстают.

 

Даааа - это аргументы конкретные.

Теория это конечно хорошо, но

4 года назад делал ремонт в квартире (дом 1970х годов). Стены просто качественная штукатурка (беспещанки в те годы не было . За долгие годы стены несколько раз белились. В 1986 делали ремонт - побелку смыли почти до основания, стеня чем-то пропитали (типа грунтовки) и поклеили бумажные обои. За почти 20 лет (86-2003) те обои конечно кое-где пожелнели и поотставали, но когда их пришлось срывать - была целая проблема. Размачивали и отскабливали.

 

В общем после деинсталляции старых обоев нас мастер долго уламывал на полную беспесчанку всех стен. Но стены были ровные (made in USSR) обои виниловые толстые Rash. В результате беспесчанку тянули только по неровностям, а стены прогрунтовали Церезитом и сразу поклеили обои.

4 года - полет нормальный Не желтеет не отстает. Котяра регулярно дерет обои, сволочь, очень ее рельефность прикалывает

Теория это конечно хорошо, но

4 года назад делал ремонт в квартире (дом 1970х годов). Стены просто качественная штукатурка (беспещанки в те годы не было . За долгие годы стены несколько раз белились. В 1986 делали ремонт - побелку смыли почти до основания, стеня чем-то пропитали (типа грунтовки) и поклеили бумажные обои. За почти 20 лет (86-2003) те обои конечно кое-где пожелнели и поотставали, но когда их пришлось срывать - была целая проблема. Размачивали и отскабливали.

 

В общем после деинсталляции старых обоев нас мастер долго уламывал на полную беспесчанку всех стен. Но стены были ровные (made in USSR) обои виниловые толстые Rash. В результате беспесчанку тянули только по неровностям, а стены прогрунтовали Церезитом и сразу поклеили обои.

4 года - полет нормальный Не желтеет не отстает. Котяра регулярно дерет обои, сволочь, очень ее рельефность прикалывает

 

Здорово! Но у меня вариант штукатурки известь-цемент-песок

 

Просто мысля гложит - если шпаклевка только для "заделки" шершавости штукатурки... при качестве и новых технологиях обоев и клеев+грунт...??? Действительно-ли шпаклюем дальше...???

В "те годы" просто штукатурки не было - её по-любому либо белили мелом, либо пропитывали слоем "типа беспесчанки". Во всяком случае, я не видел ни одной старой квартиры где на стенах была бы песчано-цементная штукатурка без краски или другого защитного слоя.

А как насчет того, что в ссср-е, сначала на КМЦ клеили газетки, а потом обои, самые барыжные по кач-ву???? И их сейчас "фиг" отдерешь??? 8) такие шедевры???

В "те годы" просто штукатурки не было - её по-любому либо белили мелом, либо пропитывали слоем "типа беспесчанки". Во всяком случае, я не видел ни одной старой квартиры где на стенах была бы песчано-цементная штукатурка без краски или другого защитного слоя.

Я ж говорю, белилась много раз. В 1986 побелка была смыта почти до основания, стены пропитаны какой-то аццкой смесью тех времен и поверху обои бумажные.

Вообще ИМХО беспещанки это очередное маркетинговое разводилово, удобное и мастерам (т.к. работы дорогие) и производителям смесей.

При совке под обои никто беспещанки не делал (спросите родителей, они еще помнят и стояли эти обои десятилетиями.

Я ж говорю, белилась много раз. В 1986 побелка была смыта почти до основания, стены пропитаны какой-то аццкой смесью тех времен и поверху обои бумажные.

 

ну так - белились при этом верхний слой песчанки забивался мелом с клеем и становился гладким. А при смывке все шероховатости неровности заглаживались.

 

При совке под обои никто беспещанки не делал (спросите родителей, они еще помнят и стояли эти обои десятилетиями.

 

Дык и требования к поверхности были совсем другие.

 

На стене горб 5 см высотой-норма считалась. Не заморачивались над этим. а счас под уровень засовывают банкноту....

 

 

Вообще ИМХО беспещанки это очередное маркетинговое разводилово, удобное и мастерам (т.к. работы дорогие) и производителям смесей.

 

по большому счёту - да, (ровно как и мобильные телефоны и автомобили современные. )

но всё таки приятней когда стены ровные.

Вообще ИМХО беспещанки это очередное маркетинговое разводилово, удобное и мастерам (т.к. работы дорогие) и производителям смесей.

При совке под обои никто беспещанки не делал (спросите родителей, они еще помнят и стояли эти обои десятилетиями.

 

Вот и я про это, и я хоть и не динозавр, но ссср помню, шоб-ему....

 

Вот и жжужит в голове, а нах нада эта... беЗпесчанка??? Результат-то один и тот-же...

А как насчет того, что в ссср-е, сначала на КМЦ клеили газетки, а потом обои, самые барыжные по кач-ву???? И их сейчас "фиг" отдерешь??? 8) такие шедевры???

 

Да, клеили. И стояли по 20 лет. Да и современные обои могут хоть 30 лет простоять....

Вообще ИМХО беспещанки это очередное маркетинговое разводилово, удобное и мастерам (т.к. работы дорогие) и производителям смесей.

При совке под обои никто беспещанки не делал (спросите родителей, они еще помнят и стояли эти обои десятилетиями.

 

Вот и я про это, и я хоть и не динозавр, но ссср помню, шоб-ему....

 

Вот и жжужит в голове, а нах нада эта... беЗпесчанка??? Результат-то один и тот-же...

 

Озаботили, поди, беспещанщики ценой 14 у.е. за метр с покраской?

 

но ты ж вроде гипсокартон делаешь?

А как насчет того, что в ссср-е, сначала на КМЦ клеили газетки, а потом обои, самые барыжные по кач-ву???? И их сейчас "фиг" отдерешь??? 8) такие шедевры???

 

Да, клеили. И стояли по 20 лет. Да и современные обои могут хоть 30 лет простоять....

 

Значит, я в какойто степени прав...???

но ты ж вроде гипсокартон делаешь?

 

Та не Серега - тока потолки ГК - первый этаж шпаклевка/малярка - а вот про второй задумался......

А как насчет того, что в ссср-е, сначала на КМЦ клеили газетки, а потом обои, самые барыжные по кач-ву???? И их сейчас "фиг" отдерешь??? 8) такие шедевры???

 

Да, клеили. И стояли по 20 лет. Да и современные обои могут хоть 30 лет простоять....

 

Значит, я в какойто степени прав...???

 

опять таки - напрямую на песчаную штукатурку лучше не клеить.

 

обычно беспесчанкой убирают неровности и делают поверхность гладкой. чтобы процес упростить - можно сделать беспещанку "под обои" то есть, пропитать и сгладить верхний слой, но не тоньчить.

опять таки - напрямую на песчаную штукатурку лучше не клеить.

 

обычно беспесчанкой убирают неровности и делают поверхность гладкой. чтобы процес упростить - можно сделать беспещанку "под обои" то есть, пропитать и сгладить верхний слой, но не тоньчить.

 

А может всетаки процесс - папье-маше??? И газетки и КМЦ от ссср-а??? 8)

Вроде дом нармальный построил, не развади жлобство обои все равно будут смотреться как в деревне поклееные на штукатурку, а когда их будешь трогать то чувствовать будешь песочек, и потом на швах могут разойтись и начнет высыпаться песочек, а потом это же тяжелые обои, со временем начнешь сдирать и начнеться отдирание вместе с штукатуркой, а потом попробуй мелким слоем заштукатурить, вообщем не изобретай велосипед,

Вроде дом нармальный построил, не развади жлобство обои все равно будут смотреться как в деревне поклееные на штукатурку, а когда их будешь трогать то чувствовать будешь песочек, и потом на швах могут разойтись и начнет высыпаться песочек, а потом это же тяжелые обои, со временем начнешь сдирать и начнеться отдирание вместе с штукатуркой, а потом попробуй мелким слоем заштукатурить, вообщем не изобретай велосипед,

 

Не изобретаю - разобраться хочу.

Не зря ведь существует технология шпаклевания беспещанкой. Делается для того, чтобы стены были гладкими и песок не сыпался.

Если поклеить обои на штукатурку, затем при ремонте будет очень неудобно их отдирать.

Для экономии можно и обои не клеить, покрасить стены по штукатурке масляной краской, как делалось раньше и все дела.

Для экономии можно и обои не клеить, покрасить стены по штукатурке масляной краской, как делалось раньше и все дела.

Вопрос не в экономии, а в целесообразности.

Может есть грунтовки специальные для этого. Которые способны создать тонкую пленку-основу под обои?

 

Про шероховатость - так обои под покраску имеют солидную толщину и рельеф. И клеятся такие обои не на год - перекрашивай их хоть до пенсии - нафига их отдерать?

 

Я не противник шпаклевки - 70% у меня отшпаклевано под малярку - просто такая мысля посетила, вот и советуюсь.

У моих родителей в доме стены оштукатурены известково-песчаной штукатуркой. Ремонт делался лет 8 тому. Неровности заделали гипсом, всё обильно промазали известковым молоком и после высохания обойным клеем. На всю эту беду клеили обои. Нормально висят и по сей день. На сегодняшний день куча грунтовок, которые заменят известь и клей. По принципу действия думаю могут подойти грунтовки под покраску фасадов.

Есть краска грутующая в Церозите СТ16, так она и создает пленку но ведь любые плотные обои прийдется намачивать клеем и размазывать по штукатурке и все равно будет видно структура штукатурки даже после высыхания

Есть краска грутующая в Церозите СТ16, так она и создает пленку но ведь любые плотные обои прийдется намачивать клеем и размазывать по штукатурке и все равно будет видно структура штукатурки даже после высыхания

 

А я говорю о рельефных обоях под покраску - проведя рукой по таким обоям - чувствуется рельеф.