Строим Дом

Партнер раздела: https://www.hager.ua
Перезагрузить страницу

кто делает дырки в потолке? :)

Старый 09.10.2009, 14:37   #1
Polalol
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 306
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию кто делает дырки в потолке? :)

гипсари доделывают потолок, при этом доказывают что отверстия под лампы должен делать электрик. Кто прав?
Polalol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 14:45   #2
M+A
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Пригород
Пол: Мужской
Сообщений: 3,366
Вы сказали Спасибо: 734
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 925 сообщениях
По умолчанию

...Упс.....
M+A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 14:46   #3
M+A
Старожил форума
 
Регистрация: 26.08.2006
Адрес: Пригород
Пол: Мужской
Сообщений: 3,366
Вы сказали Спасибо: 734
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 925 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Polalol Посмотреть сообщение
гипсари доделывают потолок, при этом доказывают что отверстия под лампы должен делать электрик. Кто прав?
Правы гирсари. У моих электриков это не вызывало вопросов. Накрутили, где надо, без проблем.
M+A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 16:24   #4
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 526 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M+A Посмотреть сообщение
Правы гирсари. У моих электриков это не вызывало вопросов. Накрутили, где надо, без проблем.
у электрика есть цена точки. Вот он и крутит дыру. Главное чтобы за штробление не брал
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 16:59   #5
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 393 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViktorBucha Посмотреть сообщение
у электрика есть цена точки. Вот он и крутит дыру. Главное чтобы за штробление не брал
не. главное шо б гипсари проводку гипсокартоном к профилю не по зажимали, а то электрики потом их матом кроют.
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 17:46   #6
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,355
Вы сказали Спасибо: 4,072
Поблагодарили 803 раз(а) в 500 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
не. главное шо б гипсари проводку гипсокартоном к профилю не по зажимали, а то электрики потом их матом кроют.
Нормальные электрики проводку над профилями прокладывают.
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 17:54   #7
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 393 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vit3f Посмотреть сообщение
Нормальные электрики проводку над профилями прокладывают.
так я ж и говорю, что не нормальные гипсари потом концы гипсом к профилю прижимают.
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2009, 19:30   #8
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,493 раз(а) в 2,892 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Электрики крутят отверстия, согласно размеров закупленных светильников - гипсари знать оные не могут, максумум, что от них разумно потребовать - выпуск проводов через г/к в соответствующих проекту местах...
Так что все правы, все всё знаем, но вот вопрос - откуда ж столько долбое..., сорри, дятлов тупых на стройках-то?
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2009, 11:22   #9
Master
Форумчанин
Аватар для Master
 
Регистрация: 04.10.2006
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Master с помощью AIM
По умолчанию

Только лишь проследите, чтобы гипсари не повыпускали провода прямо у профилей, потому как электрики, когда будут вращать дыры, могут напороться на эти самые профиля, потом им же придется эти дыры переносить а неправильные замазывать, а они ведь не гипсари, замажут криво, но ругаться будут громко и долго. Поэтому лучше проконтролируйте, где что должно висеть у Вас, согласно Вашему проекту. А уж электрики потом прорежут все правильными фрезами и поставят правильные светильники.
Master вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2014, 12:12   #10
Livesms
Старожил форума
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Чорноморськ (OD)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,385
Вы сказали Спасибо: 894
Поблагодарили 255 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vit3f Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
не. главное шо б гипсари проводку гипсокартоном к профилю не по зажимали, а то электрики потом их матом кроют.
Нормальные электрики проводку над профилями прокладывают.
Такая же головоломка.. Как совместить электропроводку и монтажом подвесных потолков и ГКЛ.

Электромонтаж (штробы, подрозетники, проводка, щиток) могут быть сделаны одними "специалистами" отдельно, но "берутся" и те, кто в последствии будет делать и подвесной потолок (профиля, ГКЛ).

Те кто все "делает сразу", говорят, что они делают в таком порядке - сначала намечают подрозетники/точки, потом штробят, затем подшивают профиля, поток раскидывают проводку (к точкам в штробам, остальное над потолком над профилями - вопрос с креплением к потолку открытый), потом подшивают ГКЛ.

Те кто делают отдельно "электромонтаж", говорят, что они всю свою работу делают за один раз - штробы, раскладка проводоки, крепление проводки к потолку (к ж/б плитам), собирают щиток и на этом заканчивают свой этап. Потом уже другие набивают профиля, подшивают ГКЛ.

Но вот как раз в таком варианте, те кто "будут" набивать профиля говорят, что разложенная и зафиксированная к потолку проводка всегда угадывается в таких местах, где на дает равномерно набить кронштейны, особенно с ж/б плитами, где или пустоты или провода рядом.

Подскажите как правильно все это дело совместить? Те, кто будут набивать профиля и ГКЛ твердят, что проводку не стоит крепить к потолку ибо будет мешать потом равномерно быть профиля и ратуют за свой объем (и электропроводку и потолки), те кто делают только свой отдельный участок (электропроводку) говорят, что верно делать по отдельности - штробы, проводка, запрепили к потолку и потом пускай с подвесными потолками разбираются другие люди...

Никак не могу решить какой вариант выбрать...
Livesms вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2014, 15:40   #11
Konstruktor
Старожил форума
Аватар для Konstruktor
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,877
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 334 раз(а) в 265 сообщениях
Отправить сообщение для Konstruktor с помощью ICQ
По умолчанию

В начале монтажа выдаеться "проект" с точными привязками светильников. Электрики делают опуски под светильники в нужных местах, гипсокартонщики делают потолок и раставляют профиля, так чтобы светильники не попадали на профиля. Иначе вырезав 30% можно получить "висячие сады". После штукатурки, перед чистовой покраской, электрики сверлят отверствия под свветильники, после чаистовой мотнируют сами светильники.
Обычно проводка закладываеться до "гипсарей", отступаеться от стены 20см и пробиваеться первая трасса.
Если ширина трасс превышает 30-40см, делаеться промежуток. Да и вообще кабеля в гофротрубе, минимальная защита за гипсокартонным потолком, отвязать в нужном месте, прибить краб и привязать, для гипсокартонщиков ничего не стоит.
Чет Вы перемудрили с эл. монтажем.
При набитых профилях на потолок, как потом заводить гофротрубу?
Konstruktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Konstruktor за это полезное сообщение:
Vit3f (18.09.2014)
Старый 17.09.2014, 16:48   #12
Livesms
Старожил форума
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Чорноморськ (OD)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,385
Вы сказали Спасибо: 894
Поблагодарили 255 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstruktor Посмотреть сообщение
В начале монтажа выдаеться "проект" с точными привязками светильников. Электрики делают опуски под светильники в нужных местах, гипсокартонщики делают потолок и раставляют профиля, так чтобы светильники не попадали на профиля. Иначе вырезав 30% можно получить "висячие сады". После штукатурки, перед чистовой покраской, электрики сверлят отверствия под свветильники, после чаистовой мотнируют сами светильники.
Обычно проводка закладываеться до "гипсарей", отступаеться от стены 20см и пробиваеться первая трасса.
Если ширина трасс превышает 30-40см, делаеться промежуток. Да и вообще кабеля в гофротрубе, минимальная защита за гипсокартонным потолком, отвязать в нужном месте, прибить краб и привязать, для гипсокартонщиков ничего не стоит.
Чет Вы перемудрили с эл. монтажем.
При набитых профилях на потолок, как потом заводить гофротрубу?
Проект есть. Выглядит примерно так


Просто есть две "противоборствующие" стороны (два внутренних голоса)
Есть "электрики" из той же бригады, которая занимается основной частью ремонта (черновые переносы стен, штукатурка, на очереди гипсокартон, малярка и т.д.). Но их квалификация при условии работ по широкому профилю, вызывает вопросы...

Есть вариант взять отдельного электрика с рекомендациями, который занимается только электрикой.

Говорю бригадиру, что я возьму на электрику отдельного человека - он зайдет, набьет штробы, раскидает провод, приготовит шкаф с автоматами и т.д. А потому пойдут твои гипсокартонщики с профилями и ГКЛ. Но видать "прораб" не хочет терять еще и объем работы с электрикой и говорит об "бывших" проблемах с работой после электриков, мол пораскидают провода по потолку, крепят ровно в тех местах, где ему нужно быть кронштейны / крепления для профилей и т.д.
А по их технологии сначала штробятся, потом подшивается профиль, затем на профиль бросаются провода и спускаются в штробах. И все...

Вот и думаю как лучше - согласится с технологией "многостаночников" или таки взять отдельно электрика, сделать грамотно электрику а потому уже бодаться с его гипсокартонщиками и малярами, которым возможно будут мешать провода прикрепленные к плитам...
Livesms вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2014, 17:26   #13
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,188
Вы сказали Спасибо: 2,142
Поблагодарили 8,695 раз(а) в 3,782 сообщениях
По умолчанию

Ваш прораб-мудак,это я Вам как гипсокартонщик говорю,абсолютно легко и элементарно расчитывается и делается каркас с учётом существующих трасс проводки.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
Livesms (17.09.2014), Vit3f (18.09.2014)
Старый 17.09.2014, 17:53   #14
Livesms
Старожил форума
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Чорноморськ (OD)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,385
Вы сказали Спасибо: 894
Поблагодарили 255 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
Ваш прораб-мудак,это я Вам как гипсокартонщик говорю,абсолютно легко и элементарно расчитывается и делается каркас с учётом существующих трасс проводки.
Кажись кто-то кого-то пытается "пригрузить"... Буду делать с отдельными электриками, а если будет и дальше рассказывать о проблемах с профилями - буду искать других гипсокартонщиков и маляров....
Livesms вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2014, 20:16   #15
Konstruktor
Старожил форума
Аватар для Konstruktor
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,877
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 334 раз(а) в 265 сообщениях
Отправить сообщение для Konstruktor с помощью ICQ
По умолчанию

Первый профиль бьётся на стену. Второй через 30-40см. Вот электрики и должны попасть в первый зазор. Не попадают сделали примежуток см.10 и дальше бьют трассу. Гипсарям скажите что бы не крепили настенный профиль на спуске кабеля. Был у нас такой мастер. Где спуск в штробе там и дюбель
Konstruktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstruktor за это полезное сообщение:
Livesms (17.09.2014), Vit3f (18.09.2014)
Старый 17.09.2014, 20:47   #16
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,188
Вы сказали Спасибо: 2,142
Поблагодарили 8,695 раз(а) в 3,782 сообщениях
По умолчанию

Да пофиг даже указанные Вами см,ведь абсолютно не обязательно начинать с целого края листа да и направление укладки всегда можно провернуть на 90 градусов.
Заявляю с полной ответственностью-любой нормальный гипсарь спокойно сделать свою работу с любой разводкой электрики по потолку.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2014, 20:58   #17
Konstruktor
Старожил форума
Аватар для Konstruktor
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,877
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 334 раз(а) в 265 сообщениях
Отправить сообщение для Konstruktor с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
Да пофиг даже указанные Вами см,ведь абсолютно не обязательно начинать с целого края листа да и направление укладки всегда можно провернуть на 90 градусов.
Заявляю с полной ответственностью-любой нормальный гипсарь спокойно сделать свою работу с любой разводкой электрики по потолку.
А не скакать потом кабелями через набитые профиля. Гдавное точки под выводы проставьте, чтоб видно было попали на профиль или нет
Konstruktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2014, 23:09   #18
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,493 раз(а) в 2,892 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Был у нас такой мастер. Где спуск в штробе там и дюбель
Я его тоже знаю.... а ещё он у меня прям по оси светильника обязательно профиль пендюрил....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 11:21   #19
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,355
Вы сказали Спасибо: 4,072
Поблагодарили 803 раз(а) в 500 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Я его тоже знаю.... а ещё он у меня прям по оси светильника обязательно профиль пендюрил....
Если их двое то и я таких знаю, матерился я долго вырезая отверстия по светильники, хотя просил там где выпуск профиля быть не должно, и проблем сместить там профиль не было, я хоть и не гипсарь но знаю как сместить профиль в любую сторону от оси светильников и потом без проблем попасть в него саморезами.
По оси светильника иногда полезно, если светильник не врезной , а до основного потолка (перекрытия) как до неба.
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2014, 20:59   #20
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,493 раз(а) в 2,892 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Если их двое то и я таких знаю,
Их больше, а ихний вождь в БС на форуме нашем...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Шарманщик за это полезное сообщение:
Vit3f (19.09.2014)

Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании