![]() |
|
![]() |
#1 |
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
|
![]()
Подскажите.
Основные стены газоблок ширина 30см. Строители предлагают делать не обычный армпояс, а из керамзитобетона. Перекрытие Ж/Б. Так ли это или лучше не мудрить, а делать армпояс из обычного бетона? |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 | |
Старожил форума
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 802 сообщениях
|
![]() Цитата:
Сечением повыше и арматуры побольше. И не забывайте про поперечную арматуру, шаг ее должен быть не больше чем высота пояса. Да и пояс понятно должен быть неразрывным - это не балка, т.е нужно по возможности избегать швов бетонування. Щебень дешевле керамзита. Это им просто з видрами тяжелее в лом бегать на этаж. А сто-ть должна быть работы одинаковая. |
|
![]() |
![]() ![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Форумчанин
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Старожил форума
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,863
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,709 раз(а) в 1,372 сообщениях
|
![]()
У газобетона есть специальная технология устройства перемычек из U-образных блоков оригинальных или сделанных на месте,при которых перемычка не промерзает и ее не надо специально утеплять.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 | |
Форумчанин
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
|
![]() Цитата:
U-образная перемычка делается из 2-х блоков между которыми заливают бетон, по своему опыту скажу, что утеплять надо, ибо 2-е десятки и 20 см. бетона между ними не дают нужного теплоизоляционного эффекта |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 |
Модератор форума
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,365
Вы сказали Спасибо: 1,294
Поблагодарили 9,138 раз(а) в 2,155 сообщениях
|
![]()
А если лить перекрытия из керамзита?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 | |
Опытный форумчанин
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 | ||
Старожил форума
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 802 сообщениях
|
![]() Цитата:
Когда это перекрытие рухнет кому-то на голову, вас там рядом не будет. Перекрытия из керамзитлбетон - это очень ненадежная конструкция. Легче - не значит прочнее. Если это перекрытие на надстраиваемой мансарде -, в доме которому 100лет, фундамент его перегружен, то конечно можно , для облегчения веса использовать керамзитобетон. Или для балконов. но там тоже мет. балки. Если новое строительство, то бетон армований only Для керамзитобетонного перекриття несущими должны быть стальные балки -двутавры, ну а сверху по ним (по профнасилу), или между ними (балками) армированый керамзитобетон. Двутавры, их шаг. способ защемления в несущих стенах - считать надо. |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 | |
Опытный форумчанин
|
![]() Цитата:
Во-вторых, а что для бетона балки и армирование не используют? Ну и в-третьих, у меня положены двутавры с шагом 0.8 метра, между ними армированая связная решетка 15х15х15, концы которой запущены в двутавр и приварены. По такому перекрытию можно ездить танком. Вы согласны? :-D |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |
Старожил форума
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,150
Вы сказали Спасибо: 3,647
Поблагодарили 1,461 раз(а) в 606 сообщениях
|
![]() Цитата:
Только вопрос: А зачем при таком армировании керамзитобетон ? ![]() У меня приблизительно с таким же расходом металла керамзитобетоном заливался консольный балкон во всю стену. Цель понятна - максимально облегчить и без того тяжёлую конструкцию. А в межэтажном перекрытии зачем мудрить ? ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Опытный форумчанин
|
![]()
Заливались большие пролеты 5х9. Перестраховались :-D
Немного ошиблась в размерах армировки. Двутавр 12. Ячейки армировки 10х10х10. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 | |
Старожил форума
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 802 сообщениях
|
![]() Цитата:
Арматура ф 10 сетка 100х100мм? На 5 метров надо было ставить 16 или 18 двуХТавэр шагом 1000. И нижнюю сетку ф8-10 шагом 200 приварить к балкам На таком пролете когда вы там пригрузите перегородками, роялями и бочками с огруцами - перекрытие прогнется (даже под собственным весом) выше нормативного прогиба 1/200 - 1/250 ![]() А вобще для себя надо делать предельный прогиб 1/400 12 двутавр - это на 2 -2,5 метра пролет, ну или на крышу. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 | |
Новичок
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | ||
Опытный форумчанин
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 | |
Старожил форума
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 802 сообщениях
|
![]() Цитата:
Тут в работу включается и арматура. Вы возмите двух здоровых дядек (типа меня) - более 115кг, пусть попрыгают на середине пролета, - все сразу и поймете. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 | ||
Опытный форумчанин
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 |
Форумчанин
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 297
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
![]()
Думаю что вопрос "щебень или керамзит?" прямо НЕ связан с прочностью перекрытия НА ИЗЛОМ. Скорее это имеет значение для УДАРНОЙ локальной прочности - это только мои догадки
![]() Но если я прафффф!! то, в итоге, керамзитобетоннаЯ плита на излом прочнее потому что сама меньше весит, а большие ударно-локальные нагрузки для перекрытий в жилом доме НЕ актуальны (дурдом не в счет ![]() Учитывая что у керамзита лучше изоляция -выходит что для дома лучше перекрытия из керамзитобетона. При этом считаю что армпояса лучше делать со щебнем -потому что там распределение усилий другие, большие удельные(локальные) усилия. Прошу высказаваться в слух ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 | |
Старожил форума
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 802 сообщениях
|
![]() Цитата:
КерамзитЪ - можно использовать как утеплитель. При приготовлении бетона используется шебень. При усилиях на растяжение - бетон работает в разЫ выгоднее керамзитобетон. На сжатие (опорные сечения) - тем более бетон лучше. Вы что собрались уменьшить собственный вес конструкции? Тогда ваше решение - стальные балки - которые воспринимают нагрузку и заполнитель - керамзит. Щебень по ст-ти дешевле керамзита! |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
![]() На 250см, перекрытие можно делать по деревяным балка 50х120, а не по 12-му двутавру. Мне считал контруктор из НИИСКа и циферки получались совсем другие. Хотя платить клиенту ведь, а не вам. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 | ||
Старожил форума
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 802 сообщениях
|
![]() Цитата:
Т.е. сталебетонное перекрытие по двутаврам, и деревянноее по брускам - это разный товар. В НИИСКе - много знакомых челов. (у них своя аудитория, у меня своя). Все можно для несущих - и дерево, и сталь, и сталебетон, и пескоцемент. Вот - если хотите потренироватся - есть программа для расчета этих самых балок. Потренируйтесь, Качаем тут |
||
![]() |
![]() ![]() |
Текущее время: 06:36. Часовой пояс GMT +2.