Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

термоголовки или коллекторная система для ТП?

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.05.2010, 15:33   #1
vladimir19
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Петровское
Пол: Мужской
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию термоголовки или коллекторная система для ТП?

что лучше (правильней) сделать при устройстве отопления тёплым полом - монтажники советуют экономить и ставить термоголовки на каждую петлю водяного ТП и сэкономить кучу у.е. есть ли подводные камни?
vladimir19 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 15:59   #2
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,835
Вы сказали Спасибо: 1,492
Поблагодарили 23,326 раз(а) в 6,891 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Хорошо конечно, но подводных камушков мешок:

1. Ставить-то можно, но что эти головки будут мерять - подачу, обратку, массив пола, воздух?
2. Как это гидравлически повлияет на систему?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2010, 20:42   #3
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,405
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 10,892 раз(а) в 6,033 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir19 Посмотреть сообщение
монтажники советуют экономить и ставить термоголовки на каждую петлю водяного ТП
Они понятия не имеют о Т.П.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2010, 12:45   #4
vladimir19
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Петровское
Пол: Мужской
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

принцип обычной батареи. вроде все, у кого сделали, довольны....
vladimir19 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2010, 14:46   #5
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,405
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 10,892 раз(а) в 6,033 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir19 Посмотреть сообщение
принцип обычной батареи. вроде все, у кого сделали, довольны....
Это смотря с чем сравнивать.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 02:13   #6
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,539
Вы сказали Спасибо: 3,413
Поблагодарили 10,606 раз(а) в 4,488 сообщениях
По умолчанию

а я бы не стал так сразу ругать тех монтажников.....

если у заказчика не шибко много денег а веток мало и они маленькие, то глупостью как раз будут ставить дорогущий смесительный узел, оптимальней будет термоголовки поставить или жидкосные или с балоном
Если веток много, то экономичней будет купить смесительный узел...


ПС и еще.. есть у меня много объектов без смесительных узлов, а сугубо на термоголовках или вобще на простых кранах (мегабюджетно)...ни один из заказчиков не жаловался на хреновый теплый пол...


Мало того)))) У меня дома полы в кухне и туалете регулируются простым краником(слепил из того что было под рукой , а переделывать лень) и вы знаете-ВСЕ ХОРОШО, меня устраивает

Но конечно же смеситель это чудесная штучка)8-)
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
vladimir19 (11.05.2010)
Старый 11.05.2010, 11:06   #7
vladimir19
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Петровское
Пол: Мужской
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

по длине веток тоже спор возник- я ему говорю не больше 60 м длина, он настаивает на 100 м. это нормально? труба мп 16/2
vladimir19 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 13:39   #8
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,539
Вы сказали Спасибо: 3,413
Поблагодарили 10,606 раз(а) в 4,488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir19 Посмотреть сообщение
по длине веток тоже спор возник- я ему говорю не больше 60 м длина, он настаивает на 100 м. это нормально? труба мп 16/2
если веток не много то 100 м пойдет, но вот с термоголовкой это не лучший вариант, под термоголовки подходят ветки до 50 м, если будет высше будет зебра на полу(если улитка) или градиент температур (если змеевик)
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 13:52   #9
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,835
Вы сказали Спасибо: 1,492
Поблагодарили 23,326 раз(а) в 6,891 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir19 Посмотреть сообщение
... это нормально? труба мп 16/2
Пусть посчитает гидравлику, чего копья ломать-то?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
Сергей_84 (11.05.2010)
Старый 11.05.2010, 14:42   #10
vladimir19
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Петровское
Пол: Мужской
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Пусть посчитает гидравлику, чего копья ломать-то?
да у меня такой "самородок" работает, опытный правда, много обьектов сделал. всё на глаз, да век воли не видать!))))
vladimir19 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 14:56   #11
yojig
Форумчанин
Аватар для yojig
 
Регистрация: 10.07.2008
Адрес: ex kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 228
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 98 раз(а) в 46 сообщениях
Отправить сообщение для yojig с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
1. Ставить-то можно, но что эти головки будут мерять - подачу, обратку, массив пола, воздух?
прикидываю сейчас отопление себе, и тоже задаюсь вопросом, а что все-таки мерять?
если мерять температуру пола - можно попасть на прохладное/горячее помещение
если температуру помещения - можно попасть на горячий/холодный пол
если мерять воду - можно попасть и на то и на то

или все это не так, и хватит просто подправить установку термоголовки относительно нужной температуры в случае некомфортного пола/воздуха?
yojig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 15:14   #12
vladimir19
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Петровское
Пол: Мужской
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yojig Посмотреть сообщение
прикидываю сейчас отопление себе, и тоже задаюсь вопросом, а что все-таки мерять?
если мерять температуру пола - можно попасть на прохладное/горячее помещение
если температуру помещения - можно попасть на горячий/холодный пол
если мерять воду - можно попасть и на то и на то

или все это не так, и хватит просто подправить установку термоголовки относительно нужной температуры в случае некомфортного пола/воздуха?
если верить моим спецам - то именно так- подкрутил немного и грейся. говорят что менять что то вообще надо будет один - два раза
vladimir19 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 17:09   #13
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,835
Вы сказали Спасибо: 1,492
Поблагодарили 23,326 раз(а) в 6,891 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yojig Посмотреть сообщение
.... а что все-таки мерять?
...
Вот Вы и стали ценителем отопительного феншуя

А правильное решение, если полы являются основным источником обгрева комнаты, ставить терморегулятор, который будет четко контролировать температуру воздуха в помещении, но который одновременно способен в приоритете поддерживать минимально наперед заданный график и температуру нагрева самого пола.
Таким образом вполне реально получить темплый комфортный пол и +17 в комнате, ограничив нижнюю температуру нагрева пола, а также не получить перегрева поверхности и при +25 в комнате, ограничив верхнюю температуру нагрева пола
Таких регуляторов много. В основном у производителей теплых электрических полов (ну и уменя есть, конечно).

Половинным решением или решением в случае темплых полов как допобогрева, простое регулирование по температруре смешиваемой воды в узле смешения. Просто, понятно, дубово и неубиваемо. Делается в 98 % случаев установки ибо первый описанный случай недешев.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 18:39   #14
yojig
Форумчанин
Аватар для yojig
 
Регистрация: 10.07.2008
Адрес: ex kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 228
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 98 раз(а) в 46 сообщениях
Отправить сообщение для yojig с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
... ограничив нижнюю температуру нагрева пола, а также не получить перегрева поверхности и при +25 в комнате, ограничив верхнюю температуру нагрева пола ...
от оно как все легко получается
а я уже задумывался над двумя датчиками - пол+воздух, но цена, мягко говоря, подсказывала мне что решение неверное =)

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
... ибо первый описанный случай недешев.
отопление оно все, недешевое... особенно учитывая что застройщик прикидывает смету на отопление руководствуясь ценами на котел плюс радиатор и трубу (это я про себя две недели назад)
yojig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 19:09   #15
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,835
Вы сказали Спасибо: 1,492
Поблагодарили 23,326 раз(а) в 6,891 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yojig Посмотреть сообщение
....
отопление оно все, недешевое...
Ну.. а кто утверждал, что это иначе?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 19:10   #16
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,539
Вы сказали Спасибо: 3,413
Поблагодарили 10,606 раз(а) в 4,488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yojig Посмотреть сообщение
прикидываю сейчас отопление себе, и тоже задаюсь вопросом, а что все-таки мерять?
если мерять температуру пола - можно попасть на прохладное/горячее помещение
если температуру помещения - можно попасть на горячий/холодный пол
если мерять воду - можно попасть и на то и на то

или все это не так, и хватит просто подправить установку термоголовки относительно нужной температуры в случае некомфортного пола/воздуха?

если будете мерять воду на обратке не попадете ни на что...будет теплый пол и тепло в комнате....но это немного неточно по отношению к температуре пола

можно и в пол поставить....почему должно быть в комнате холодно???? если пола достаточно(площади) и скажем установив 29 град для комнат и 33 град для ванны у вас будет нормальная температура пола и нормальная температура в комнате...

НО!!! Для таких полов очень важно выдержать весь технологический процесс заливки даже с запасом, потому как возможно поступление по подаче воды температурой около 75 градусов.....это может нарушить стяжку...поэтому заранее перебдеть нужно.....

ПС мне заливали без пластификаторов, фибры, армирования....я давал в пол по 70 градусов....плитка не отпадает...но это не есть правильно....и ни одному заказчику я не скажу что это правильно.....
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
vodinoy (18.02.2014)
Старый 11.05.2010, 19:12   #17
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,539
Вы сказали Спасибо: 3,413
Поблагодарили 10,606 раз(а) в 4,488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Вот Вы и стали ценителем отопительного феншуя

А правильное решение, если полы являются основным источником обгрева комнаты, ставить терморегулятор, который будет четко контролировать температуру воздуха в помещении, но который одновременно способен в приоритете поддерживать минимально наперед заданный график и температуру нагрева самого пола.
Таким образом вполне реально получить темплый комфортный пол и +17 в комнате, ограничив нижнюю температуру нагрева пола, а также не получить перегрева поверхности и при +25 в комнате, ограничив верхнюю температуру нагрева пола
Таких регуляторов много. В основном у производителей теплых электрических полов (ну и уменя есть, конечно).

Половинным решением или решением в случае темплых полов как допобогрева, простое регулирование по температруре смешиваемой воды в узле смешения. Просто, понятно, дубово и неубиваемо. Делается в 98 % случаев установки ибо первый описанный случай недешев.
Эй.Андрюха ты только что наговорил на 5000-7000 грн, а человек ищет вариант подешевше)))
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 19:17   #18
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,539
Вы сказали Спасибо: 3,413
Поблагодарили 10,606 раз(а) в 4,488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yojig Посмотреть сообщение
от оно как все легко получается
а я уже задумывался над двумя датчиками - пол+воздух, но цена, мягко говоря, подсказывала мне что решение неверное =)


отопление оно все, недешевое... особенно учитывая что застройщик прикидывает смету на отопление руководствуясь ценами на котел плюс радиатор и трубу (это я про себя две недели назад)
и нифига это не дорого....

открою секрет: польский програматор недельный с измерением температуры пола и воздуха стоит в районе 500-600 грн....К слову: за такие деньги можно купить только Девишный термостат....(такой же от Деви стоит от 1100 грн) Да простит меня Мурава за рекламу недорогих и нормальных заменителей Деви...
Осталось прикупить сервопривод за гривен 400-500 и термоклапан за гривен 90-150....Вот и весь бюджет узла управления....

ПС Но мне не нравится такое решение потому как регулирование релейное...тоесть да или нет..
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 10:13   #19
yojig
Форумчанин
Аватар для yojig
 
Регистрация: 10.07.2008
Адрес: ex kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 228
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 98 раз(а) в 46 сообщениях
Отправить сообщение для yojig с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
... а человек ищет вариант подешевше)))
подешевле можно и радиаторы на обной трубе поставить, тут скорее идет речь об минимизации затрат на конфетку =)


Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
и нифига это не дорого....

открою секрет: польский програматор недельный с измерением температуры пола и воздуха стоит в районе 500-600 грн....К слову: за такие деньги можно купить только Девишный термостат....(такой же от Деви стоит от 1100 грн) Да простит меня Мурава за рекламу недорогих и нормальных заменителей Деви...
Осталось прикупить сервопривод за гривен 400-500 и термоклапан за гривен 90-150....Вот и весь бюджет узла управления....
1200грн на контур примерно? вроде бы и не дорого, если не сравнивать с системой с двумя краниками =)

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
ПС Но мне не нравится такое решение потому как регулирование релейное...тоесть да или нет..
а если трехходовой клапан то будет существенно дороже?
yojig вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 10:36   #20
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,539
Вы сказали Спасибо: 3,413
Поблагодарили 10,606 раз(а) в 4,488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yojig Посмотреть сообщение
подешевле можно и радиаторы на обной трубе поставить, тут скорее идет речь об минимизации затрат на конфетку =)



1200грн на контур примерно? вроде бы и не дорого, если не сравнивать с системой с двумя краниками =)


а если трехходовой клапан то будет существенно дороже?
трехходовой краник-это уже смеситель, поэтому с ним возвращаемся к смесительной системе
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании