Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

внутренние стены по деревянным перекрытиям

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2008, 11:47   #1
Betsy
Форумчанин
Аватар для Betsy
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 357
Поблагодарили 58 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию внутренние стены по деревянным перекрытиям

Ребята, обьясните пожалуйта, как делаются простенки по деревянному перекрытию? По проекту идет монолитное и внутренние стены мансарды не совпадают со стенами первого этажа. Хотели сделать из газобетона, но теперь сомневаемся выдержат ли балки? Я так понимаю, что простенок нужно ставить прямо на балку перекрытия? Неужели только гипсокартоные получаются...
ну короче вот такой путаный вопрос, потому что нифига не понимаю как это надо сделать.
Betsy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 00:48   #2
Vernigor
Начинающий форумчанин
Аватар для Vernigor
 
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

У меня тоже деревянное перекрытие и я делал перестенки из гипсокартона. А что вас смущает в гипсокартоне?
Vernigor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 12:54   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 153 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Можете деревянные каркасные сделать. И в том и в другом случае - вопрос только шумоизоляции
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 14:22   #4
Рустам
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В том тот и вопрос как сделать нормальную шумоизоляцию в таких перегородках
Рустам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 17:04   #5
vadimka.litvinov
Форумчанин
Аватар для vadimka.litvinov
 
Регистрация: 06.08.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 297 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Апну темку, ибо дошло дело до этого этапа. Как нормальные люди делают простенки из гипсокартона на деревянных балках перекрытия?

В частности, интересует, как лучше: сделать сначала пол (2 слоя ОСБ), и на него уже крепить профили, или прямо к балкам (расстояние между ними небольшое, в среднем 400-500 мм)?

Саму конструкцию простенка я уже уяснил - хороший профиль 75 мм, вата + два слоя гипсокартона с каждой стороны.

Пысь: простенки будут идти перпендикулярно балкам перекрытия.
vadimka.litvinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 17:07   #6
Romb
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6,114
Вы сказали Спасибо: 2,626
Поблагодарили 5,514 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimka.litvinov Посмотреть сообщение
: сделать сначала пол (2 слоя ОСБ), и на него уже крепить профили, или прямо к балкам (расстояние между ними небольшое, в среднем 400-500 мм)?.
То что первое. Удобно.
Romb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Romb за это полезное сообщение:
vadimka.litvinov (06.02.2017)
Старый 06.02.2017, 17:13   #7
vadimka.litvinov
Форумчанин
Аватар для vadimka.litvinov
 
Регистрация: 06.08.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 297 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romb Посмотреть сообщение
То что первое. Удобно.
а еще вопрос, немного не по теме: обязательно ли под ОСБ обрешетку делать, или можно прямо на балки ОСБ стелить? Если прямо на балки, то что использовать в качестве подкладки, дабы убрать ударные шумы, и неровности?
vadimka.litvinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 18:57   #8
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,731
Вы сказали Спасибо: 22,479
Поблагодарили 37,109 раз(а) в 13,622 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
(расстояние между ними небольшое, в среднем 400-500 мм)?
я бы прямо по балкам (только выровнять их рубанком) настелила в один слой фанеру 22-24 мм - монолитом будет
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
Romb (07.02.2017)
Старый 06.02.2017, 21:11   #9
vadimka.litvinov
Форумчанин
Аватар для vadimka.litvinov
 
Регистрация: 06.08.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 297 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
я бы прямо по балкам (только выровнять их рубанком) настелила в один слой фанеру 22-24 мм - монолитом будет
А ударные шумы?
vadimka.litvinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 21:12   #10
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,731
Вы сказали Спасибо: 22,479
Поблагодарили 37,109 раз(а) в 13,622 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimka.litvinov Посмотреть сообщение
А ударные шумы?
Ударные шумы не уберет ни фанера (она, кстати, сделает это больше, чем другие методы,), ни ОСБ, особенно при перегородках из гк
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
Romb (07.02.2017)
Старый 07.02.2017, 09:40   #11
Romb
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6,114
Вы сказали Спасибо: 2,626
Поблагодарили 5,514 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию

За для спокойствия можно проложить что то типа полиуретановых ( пеноизольных, рубероидных) прокладок. Но бухтит-бухает не стык( если нормально прибит) а сама фанера между балками. Нет массивности.
Romb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 10:09   #12
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,731
Вы сказали Спасибо: 22,479
Поблагодарили 37,109 раз(а) в 13,622 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romb Посмотреть сообщение
За для спокойствия можно проложить что то типа полиуретановых ( пеноизольных, рубероидных) прокладок. Но бухтит-бухает не стык( если нормально прибит) а сама фанера между балками. Нет массивности.
я использовала ковролин, порезали на полоски и по балкам положили
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 12:28   #13
vadimka.litvinov
Форумчанин
Аватар для vadimka.litvinov
 
Регистрация: 06.08.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 297 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romb Посмотреть сообщение
За для спокойствия можно проложить что то типа полиуретановых ( пеноизольных, рубероидных) прокладок. Но бухтит-бухает не стык( если нормально прибит) а сама фанера между балками. Нет массивности.
В том-то и дело, что я не хочу жесткой связки ОСБ с балками. Предполагаю, что перевязки двух слоев ОСБ будет достаточно, чтобы они просто лежали неподвижно на балках (точнее, на неких "упругих прокладках"). При моей площади это сплошной слой весом 900 кг Пока в голове крутится только пробковая подкладка...
vadimka.litvinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 14:37   #14
Romb
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6,114
Вы сказали Спасибо: 2,626
Поблагодарили 5,514 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimka.litvinov Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что я не хочу жесткой связки ОСБ с балками. 900 кг Пока в голове крутится только пробковая подкладка...
Забобоны какие то? И пробка пойдет.
Romb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 21:13   #15
vadimka.litvinov
Форумчанин
Аватар для vadimka.litvinov
 
Регистрация: 06.08.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 297 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romb Посмотреть сообщение
Забобоны какие то? И пробка пойдет.
Не совсем понял насчет забобонов... в смысле, не стоит овчинка выделки? Прикрутить ОСБ к балкам, и не заморачиваться?

Дело не в забобонах, просто нет опыта эксплуатации такого перекрытия. В интернетах пишут, что нужно убирать ударные шумы.
vadimka.litvinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 21:42   #16
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,731
Вы сказали Спасибо: 22,479
Поблагодарили 37,109 раз(а) в 13,622 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimka.litvinov Посмотреть сообщение
Не совсем понял насчет забобонов... в смысле, не стоит овчинка выделки? Прикрутить ОСБ к балкам, и не заморачиваться?

Дело не в забобонах, просто нет опыта эксплуатации такого перекрытия. В интернетах пишут, что нужно убирать ударные шумы.
Вы не уберете ударные шумы таким методом.
Фанера - уберет больше, чем 2 слоя осб
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
vadimka.litvinov (09.02.2017)
Старый 08.02.2017, 22:01   #17
МЭН
Старожил форума
Аватар для МЭН
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Вiльна УКРАIНА Донбасс.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,069
Вы сказали Спасибо: 22,405
Поблагодарили 7,248 раз(а) в 1,514 сообщениях
Отправить сообщение для МЭН с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Вы не уберете ударные шумы таким методом.
Фанера - уберет больше, чем 2 слоя осб
Татьяна. А если еще и так.Будет тише?
От ударного шума нужно сделать развязку, чтоб не было прямой связи между этажами: вибропрокладка под пол верхнего этажа или на виброизрляторах подвесную конструкцию потолка нижнего этажа. Укладываются два вида деревянных балок:
1. Несущие "половые" балки (на которые крепится пол верхнего этажа)
2. Разгрузочные "потолочные" балки со смещением 1-2 см по высоте вниз на расстоянии 2 см рядом с каждой несущей балкой.
МЭН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 22:22   #18
595
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 187
Вы сказали Спасибо: 343
Поблагодарили 233 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для 595 с помощью AIM
По умолчанию

Подытожу.
Балки выровнять рубанком.
Поверх осб или фанеру в один слой, согласно правил укладки(лист в 18мм будет иметь большую жесткость на прогиб чем 2листа по 12мм)
Затем перегородки (таки удобнее).
Шумоизолирующую подложу(пробка- бест!,арбитон 5,5мм),
Ламинат.

Ударные шумы и жб панель, без дополнительной шумоизоляции, прекрасно пропускает.Шумоизоляционные и аккустические работы весьма дорогостоящи и малопредсказуемы.
Звук хитрый и найдет себе дорожку-если не через перекрытие-так через стенку перегородки,или через коробку двери ,или через дверь,или щель под дверью итд. Мало того по всем перечисленным направлениям он распространяется с разной скоростью и впоследствии перемешивается, либо резонируя(усиливаясь ,как эхо),либо соединяясь в противофазе(затухая).
595 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2017, 07:21   #19
vadimka.litvinov
Форумчанин
Аватар для vadimka.litvinov
 
Регистрация: 06.08.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 297 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Вы не уберете ударные шумы таким методом.
Фанера - уберет больше, чем 2 слоя осб
Раз уж пошла такая пьянка, на что обращать внимание при выборе фанеры? "Гатунок 3/4", "СС", "Ламінована" - разброс в ценах очень неслаб...
vadimka.litvinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2017, 07:59   #20
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,731
Вы сказали Спасибо: 22,479
Поблагодарили 37,109 раз(а) в 13,622 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimka.litvinov Посмотреть сообщение
Раз уж пошла такая пьянка, на что обращать внимание при выборе фанеры? "Гатунок 3/4", "СС", "Ламінована" - разброс в ценах очень неслаб...
Для Вашей задачи, вопрос толщины. Ламинированная не нужна.
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
vadimka.litvinov (09.02.2017)
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Потолок по деревянным балкам 200sx Стены, перекрытия, фасады 66 16.03.2009 17:01
Наружные и внутренние несущие стены из разных материалов? Хтось Важные и глобальные вопросы 11 31.01.2008 14:22
Как правильно снести внутренние стены??? niki Важные и глобальные вопросы 3 23.08.2007 17:59
Не несущие внутренние стены. pronin Важные и глобальные вопросы 8 29.05.2007 16:17


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании