Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Архитектор выставил счет за проект

Старый 11.01.2008, 14:46   #1
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Архитектор выставил счет за проект

Мне порекомендовали архитектора для изготовления проекта дома. Стоимость 20 у.е. за кв. м. проектная часть и 5 у.е. за техническую часть.
Проект обсуждался тут (ссылка устарела). [/url]

Так как нас 2 семьи и строить мы будем на 2 разных участках, то нам нужен второй комплект материалов для подачи документов на строительный паспорт в Борисполе, и чтобы получить второй комплект к полученной сумме нужно добавить 25 %. Вот жду звонка от архитектора.

По ходу возникло несколько вопросов.

1. Нормальная ли это цена?
2. Нужно ли заказывать техническую часть (электрику будет делать опытный электрик, он сказал, что проект ему не нужен) понимаю, что есть еще отопление, водоснабжение и т.д.и. т.п?
3. Нужно ли мне требовать заключения договора?
4. Требовать ли получение разрешений от пожарников и сан. эпидем. Станции или это за отдельную плату?
5. Необходим ли авторский надзор?
6. На сколько я понимаю, он должен мне составить смету…или я ошибаюсь?

И еще получение архитектурно-планировочного задания из районной архитектуры это моя работа или архитектора. Его получают, как я поняла до начала работы над проектом.

В общем, я понимаю, что задаю много вопросов, но может, кто прошел уже этот путь и сможет мне помочь справиться с первым этапом строительства. Может есть какие то тонкости в работе с архитектором.

Жду Ваших советов и ответов
Таня Михайлова вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 15:00   #2
Dron
Старожил форума
Аватар для Dron
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Украина. Луганская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,336
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 1,256 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

Таня Михайлова, напишите пожалуйста по-русски, сколько стоит проект (итоговая цифра) и что туда входит.
Dron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 15:12   #3
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,827
Вы сказали Спасибо: 6,452
Поблагодарили 6,149 раз(а) в 2,351 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию Re: Архитектор выставил счет за проект

Цитата:
Сообщение от Таня Михайлова
1. Нормальная ли это цена?
Я платил столько же но проект только один.
Если 25% - это стоимость с согласованием для второго участка - думаю нормально

Цитата:
3. Нужно ли мне требовать заключения договора?
Обязательно!
В него как дополнение включить график выполнения, этапы, перечень и стоимость работ, что есть исходными данными на проектирование (оч помогает, когда архитектор пытается вспомнить что не урегулированы еще какие-то детали или если гемор согласования с какими-то инстанциями пытается обойти убеждая, что без вашего личного согласования с ними этого вопроса проектирование вобще не возможно).
Укажите в договоре, что началом проектирования есть дата получения исходных данных. И возьмите бумагу о том, что исходные данные получены в полном объеме.

Цитата:
4. Требовать ли получение разрешений от пожарников и сан. эпидем. Станции или это за отдельную плату?
Исходными даными на проектирование есть все ТУ, АПЗ, Геология.
Экспертизу проекта в СЭС и МЧС я делал сам. Цена вопроса - 100уе и пол дня времени. Зато экспертиза - образцово-показательная

Цитата:
5. Необходим ли авторский надзор?
Как правило только как формальность для получения разрешения на строительство в ГАСКЕ в г.Киеве.

Цитата:
6. На сколько я понимаю, он должен мне составить смету…или я ошибаюсь?
см. п. 3

Успехов!
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 16:14   #4
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за отклики!

Для lucky

25% они требуют за привязку к местности и полный проект для подачи его в разрешительные структуры...так как нас два застройщика и два участка соответственно нужно 2 пакета документов.

Для Dron

т.к. мы непосредственно с архитектором еще не общались, цифра приблизительна -
- с технической частью 25х198 +25%=6187,5 у.е.
- без т.ч. 20х198+25%=4950 у.е.
расчет мой очень приблизительный.
что в него еще входит кроме эскизного проекта, рабочего проекта, конструктивной части и инженерно-технической части пока не знаю...т.к. конкретного разговора с архитектором еще не было, а только рекомендация, небольшой торг и конкретизация по цене за м. кв. Человек который рекомендовал озвучивал цену и торговался.

Для BrotherSam

Спасибо за полный ответ!
Можно еще вопрос по ТУ? Мы строимся в селе водо. тепло снабжение свое т.е. скважина и котел. ТУ на електрику уже есть, на газоснабжение еще нет. Получается, что для начала работы над проектом нам нужно получить только ТУ на газ или можно без него? Может еще какие ТУ нужны?
И еще
Экспертизу проекта в СЭС и МЧС я делал сам. Цена вопроса - 100уе и пол дня времени.
100 уе за каждую экспертизу?
А Вы довольны работой архитектора? Если да - может порекомендуете
Таня Михайлова вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 21:09   #5
WhiteEagle
Форумчанин
Аватар для WhiteEagle
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: Рівне->Київ->Путрівка
Пол: Мужской
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для WhiteEagle с помощью ICQ
По умолчанию

Цены конечно космические пусть даже и на 2 семьи.

Мы свой проект заказывали у архитектора и заплатили 1000 у.е.
Когда строили дом то и прораб и строители нашли очень много замечаний по данному проекту.

Я проект брал конечно без надзора, но мне интересно, что он даст? Если будет оформлен какой договор, оплачено по честному с налогами платежи, то и выставить претензии можно архитектору, а так что выставишь? если оплата налом

При получении разрешений всё было отлично и спокойно.

Тех. часть мне кажеться лучше заказать у профи именно в этом, ибо нам сделана была, но когда сейчас мы подошли к этому вопросу, то решили делать отдельные проекты.

Смету составить архитектор не сможет, ибо цены меняються каждый сезон. Он может подсчитать кол-во материалов и то по новым требованиям это не есть обязательно!

Всё кол-во материала у нас например считала жена
Угадала почти всё, только облицовочного кирпича осталось 2 палеты , хотя и они пойдут в ход на крыльцо и террассу.

"архитектурно-планировочного задания" - это если я не ошибаюсь то задание которое вы выставляете архитектору. Я нигде его не согласовывал!
WhiteEagle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 22:18   #6
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,937
Вы сказали Спасибо: 1,866
Поблагодарили 5,790 раз(а) в 2,972 сообщениях
По умолчанию

АПЗ согласно ДБН получает заказчик, ну и, конеЧно же, до проектирования, а то вдруг там скажут, что только один этаж можно строить
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 22:53   #7
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Я вычитала в журнале, что АПЗ нужно получить в районной архитектуре - так ли это?
Таня Михайлова вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 22:59   #8
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,937
Вы сказали Спасибо: 1,866
Поблагодарили 5,790 раз(а) в 2,972 сообщениях
По умолчанию

Не верьте журналам
Есть законодательство и вот, что оно говорит:
АПЗ готується Головкиївархітектурою з урахуванням завдання на проектування, представленого замовником, затверджується начальником Головкиївархітектури або його заступником і є обов'язковим для виконання.
4.4.5. Для отримання АПЗ інвестор, замовник (забудовник) має надати до Головкиївархітектури:
- дозвіл на проектування та будівництво об'єкта з графічними матеріалами, підготовленими відповідно до пункту 3.3.4 цих Правил;
- завдання на проектування.
За потреби виготовлення графічних матеріалів їх підготовка здійснюється у місячний термін на замовлення інвестора, замовника (забудовника) на договірних засадах організаціями, створеними для надання платних послуг у сфері містобудування відповідно до вимог постанови Кабінету Міністрів України від 20.12.99 N 2328 "Про Порядок надання архітектурно-планувального завдання та технічних умов щодо інженерного забезпечення об'єкта архітектури і визначення розміру плати за їх видачу".
Під час проектування за зверненням або за погодженням інвестора, замовника (забудовника) Головкиївархітектурою можуть вноситися до АПЗ обґрунтовані зміни.
Архітектурно-планувальне завдання видається замовнику в місячний термін після подання матеріалів, зазначених у першому абзаці цього пункту.
4.4.6. Якщо у наданому інвесторові, замовникові (забудовникові) АПЗ визначені вимоги, які порушують державні норми, дія його може бути зупинена Держбудом України, заступником голови Київської міської державної адміністрації (відповідно до розподілу повноважень) до усунення цих порушень.
4.4.7. Форма АПЗ, складена з урахуванням вимог постанови Кабінету Міністрів України від 20.12.99 N 2328, особливостей містобудівної практики м. Києва, наведена у додатку N 5 до Правил.


Правила застройки Киева выложены в этой теме - (ссылка устарела)
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 23:26   #9
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Как все сложно.....
Ночь, голова не варит.....завтра попробую прочитать.

А Правила застройки Киева распространяются и на район....может в селах все проще....мы же в Бориспольском районе строиться будем, в селе
Таня Михайлова вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 23:35   #10
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,937
Вы сказали Спасибо: 1,866
Поблагодарили 5,790 раз(а) в 2,972 сообщениях
По умолчанию

Таня Михайлова
Ой, тогда не читайте это все))))
Я посмотрел, что в профиле у Вас Киев, вот и дал ответ.
В области всё в десятки раз проще и АПЗ Вам не нужно.
Посмотрите по форуму - этот вопрос много раз обсуждался и обсуждается сейчас.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2008, 23:42   #11
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Боже, какое счастье
Лягу спать спокойно!!!

А нет ли у Вас проверенного архитектора мне в помощь?
Таня Михайлова вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 08:05   #12
Дом в городе
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

К сожалению, мелкие частные объекты - такой сегмент строительства, на котором работают все кому не лень, и очень часто профаны и лентяи, или просто студенты без опыта. "Проектирование" заключается в перерисовывании типовых домиков. Нормальный профессионал не работает за 25 дол.\м, или это еще совсем молодой человек - тогда он может толковым оказаться. Поэтому только остается пожелать Вам удачи.
Дом в городе вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 08:41   #13
wombat
Начинающий форумчанин
Аватар для wombat
 
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для wombat с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дом в городе
К сожалению, мелкие частные объекты - такой сегмент строительства, на котором работают все кому не лень, и очень часто профаны и лентяи, или просто студенты без опыта. "Проектирование" заключается в перерисовывании типовых домиков. Нормальный профессионал не работает за 25 дол.\м, или это еще совсем молодой человек - тогда он может толковым оказаться. Поэтому только остается пожелать Вам удачи.
Согласен на 100%. профи за такие деньги не берутся
wombat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 09:23   #14
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,827
Вы сказали Спасибо: 6,452
Поблагодарили 6,149 раз(а) в 2,351 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таня Михайлова
100 уе за каждую экспертизу?
А Вы довольны работой архитектора? Если да - может порекомендуете
за каждую.
В СЭС сначала дал 200грн - попросили прийти через неделю.
Добавил еще 300 - попросили сбегать проплатить квитанцию, а они пока напечатают "высновок"

К пожарникам так же.

Архитектор впринципе сделала все, но затянула сроки и периодически возникали моменты, когда нужно было лично вмешиваться.
Она не умеет и боится "договариваться", а без этого на определенных этапах дальше было не пройти. Приходилось самому ходить и делать "согласования". А мое время - это мои деньги. Когда мне надоело ходить, я так и сказал, что онтныне мои услуги стоят денег 8)
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 16:06   #15
homeauto.com.ua
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 493
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

А вы пришли к архитектору из-за этого?

Цитата:
Сообщение от BrotherSam
Архитектор впринципе сделала все ...
или вот этого?

Цитата:
Сообщение от BrotherSam
Приходилось самому ходить и делать "согласования"
Цитата:
Сообщение от BrotherSam
А мое время - это мои деньги. Когда мне надоело ходить, я так и сказал, что онтныне мои услуги стоят денег 8)
И в итоге платить стала архитектор, а не вы?
homeauto.com.ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 16:58   #16
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,827
Вы сказали Спасибо: 6,452
Поблагодарили 6,149 раз(а) в 2,351 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от homeauto.com.ua
А вы пришли к архитектору из-за этого?

Цитата:
Сообщение от BrotherSam
Архитектор впринципе сделала все ...
или вот этого?

Цитата:
Сообщение от BrotherSam
Приходилось самому ходить и делать "согласования"
Цитата:
Сообщение от BrotherSam
А мое время - это мои деньги. Когда мне надоело ходить, я так и сказал, что онтныне мои услуги стоят денег 8)
И в итоге платить стала архитектор, а не вы?
Когда процес заходил в тупик я включался в него.
Когда я понял, что архитектор местами перегибает - сказал насчет оплаты
В итоге общими усилиями я получил проект и всю согласованую документацию.

Конечно, можно было уперется и перенести все решения споров в суд, но думаю потерянное время в несколько раз бы превысело по стоимости мои затраты.
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 17:30   #17
DIGEST.UA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Kyiv region
Пол: Не указан
Сообщений: 738
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Таня, все гораздо проще и дешевле.
Попробуйте такой вариант. Найдите более менее подходящий массовый проект, который с небольшими изменениями вас устроит. Цена вопроса (600-1000 у.е). Не забудьте получить и решение сельсовета.
Согласуйте его и получите стройпаспорт.
И стройтесь. Допускается небольшие отклонения от проекта, изменение планировок, конфигурация окон.
Инженерию вам все равно будут делать теплотехники, электрики и т.д. Они же и сделают проекты на свои участки.
Вы все равно в процессе стройки захотите что-то менять в проекте. Зачем же тогда платить 25 у.е. за метр, если это можно сделать за 1000 у.е. максимум.
DIGEST.UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 21:22   #18
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Для DIGEST.UA
Спасибо за совет!

Мы очень долго искали проект одноэтажного дома, но к сожалению так и не нашли подходящий нам вариант

По поводу инженерии я согласна, будем заказывать потом у специалистов.

И цена у нас выходит процентов на 25-30 дешевле от заявленной ранее Ну и самое главное, нас же две семьи, значит и расходы у нас пополам
Таня Михайлова вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен архитектор Sergei Ищу подрядчиков (старый раздел) 1 20.01.2008 14:08
нужен архитектор cayen Ищу подрядчиков (старый раздел) 5 14.12.2007 10:39
Архитектор. System Важные и глобальные вопросы 9 04.06.2007 20:12


Текущее время: 10:57. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании