e.s. Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Господа корифеи, объясните ,чем всякие модные трубы лучше обычного ППР для задач гарячего и холодного водоснабжения при укладке в стяжке ? То,что в укладке ППР гиморойнее -понятно ,его надо измерять, резать куски нужной длины и т.п., пять кучу уголков , а какую-нибудь металлопластиковую трубу выгнул как надо, запрессовал на концах -и айда на новый объект - это все понято, а в потребительских характеристиках у ППР в данном применении какие-нибудь недостатки есть ? Насколько я понимаю,при такой температуре и давлении, ППР там должен жить долгие десятилетия без всяких проблем, верно ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Тет разницы. На ГВС берите П.П. штаби. Всю трубу в утеплитель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 ....ППР там должен жить долгие десятилетия без всяких проблем, верно ? У ППР наименее прогнозируемый срок службы. ИМХО, по рангу: Медь Pex-a (почему не "-b" ) ППР МП Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 У ППР наименее прогнозируемый срок службы. Правильно, прогнозируемый это сталь и медь. Время проверило эти материалы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
e.s. Опубліковано: 27 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 У ППР наименее прогнозируемый срок службы. ИМХО, по рангу: Медь Pex-a (почему не "-b" ) ППР МП Немного погуглил, по Pex-a -, все что нашел - общие фразы " Срок службы 50 лет при температурных режимах, указанных в ГОСТ Р 52134 таб. 26 " А эта табл. 26 в ГОСТ ой какая расплывчастая, там ведь классы эксплуатации приведены, так вот, для класса 2 -Горячее водоснабжение (70°С) -срок службы таки да -49 лет, а вот для класса 5 -высокотепературное отопление отопительными приборами и температуры 80 гр. -срок эксплуатации 10 лет , причем это и для РЕХ и для ППР . А вот Wavin приводит более развернутую табличку www.ekoplastik.cz/?download=ekoplastik_ppr_mont_ru.pdf на стр.8 обещают 50 лет на ГВС при температуре 70 гр. и давлении 8.5 бар что для обычной PN20, что для Stabi, так что лично я для себя кого поставить на второе место,а кого на третее однозначно не вижу, а то что медь лучше и проверенней всех -понятно ... Также понятно, что простоит ли указанные 50 лет как ППР так и ПЕКС-А узнают наши дети, а чего там напрогнозировали в рекламных целях Упонор с Экопластиком -одним им известно ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Немного погуглил, по Pex-a -, все что нашел - общие фразы " Срок службы 50 лет при температурных режимах, указанных в ГОСТ Р 52134 таб. 26 " А эта табл. 26 в ГОСТ ой какая расплывчастая, там ведь классы эксплуатации приведены, так вот, для класса 2 -Горячее водоснабжение (70°С) -срок службы таки да -49 лет, а вот для класса 5 -высокотепературное отопление отопительными приборами и температуры 80 гр. -срок эксплуатации 10 лет , причем это и для РЕХ и для ППР . А вот Wavin приводит более развернутую табличку www.ekoplastik.cz/?download=ekoplastik_ppr_mont_ru.pdf на стр.8 обещают 50 лет на ГВС при температуре 70 гр. и давлении 8.5 бар что для обычной PN20, что для Stabi, так что лично я для себя кого поставить на второе место,а кого на третее однозначно не вижу, а то что медь лучше и проверенней всех -понятно ... Также понятно, что простоит ли указанные 50 лет как ППР так и ПЕКС-А узнают наши дети, а чего там напрогнозировали в рекламных целях Упонор с Экопластиком -одним им известно ... вы не учли важный момент: 10 лет при 80 градусах и наверное минимум как при 5 атм.....а то и до 10 атм так как в системах до 2 атмосфер, то и срок службы автоматически у ПЕКСА растет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 то и срок службы автоматически у ПЕКСА растет А если развод? СПИД, свинячий грипп и.т.д, терафлю, срок службы пекса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 А если развод? СПИД, свинячий грипп и.т.д, терафлю, срок службы пекса. значит и мы с вами главные разводильщики... ПС Китайский металопласт отлично стоит в районе 10 лет, уже начинает потихоньку вылетать и то в основном места соединения с трубой и кое-где особо "китайская" труба...не думаю , что трубы именитых производителей поведут себя так же...не тот уровень Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Немного погуглил. ... К.Й.Хайнеман (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 значит и мы с вами главные разводильщики... В общем да. Мы читаем и пересказываем людям написанное. А по поводу дешевой трубы. Мое мнение, что в ближайшие годы нужно ждать бума выхода из строя 8-10 летних систем на пластике. Первые ласточки, я уже вижу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 .....и пересказываем людям .... Сказочники, блин :D (ссылка на изображение устарела) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Сказочники, блин Не, фантазер. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 30 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2010 Господа корифеи, объясните ,чем всякие модные трубы лучше обычного ППР для задач гарячего и холодного водоснабжения при укладке в стяжке ? ППР подходит для ГиХВС, СНиП не запрещает его замоноличивать на ГиХВС, работать будет, но лучше Пекс. Он изначально производится для замоноличивания. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nathaus Опубліковано: 6 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2010 Приветствую всех! У ППР наименее прогнозируемый срок службы. ИМХО, по рангу: Медь Pex-a (почему не "-b" ) ППР МП А где в этом ранге располагается Kan? Подскажите, какие системы используют Pex-a? (выбираю систему для ХГВ в квартире) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 6 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2010 Кана тут нет Это "с"-сшивка со всеми своими недостатками и плюсами.... "а"-сшивку использует Пурмо, Упонор (вроде), Вирсбо, Рехау, куча итальянцев... оно Вам надо? Все равно все упрется в монтажника, наличие специнструмента и его умение работать с той или другой системой... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nathaus Опубліковано: 6 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2010 Спасибо. Кто-то знает насколько по материалам выходит дороже (в среднем) медь по сравнению с Unopor WIRSBO например? Еще трубы отопления нужно перенести в стену - медь можно использовать? (вроде писали что цанговые соединения не замуровывать) Или в этом случае другие соединения используют? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 6 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2010 Думаю, медь будет в ту же цену, либо даже дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 6 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2010 ....Кто-то знает насколько по материалам выходит дороже (в среднем) медь по сравнению с Unopor WIRSBO например.... По материалам - дешевле медью раза в 1,5-2. Работа медью дороже. ....медь можно использовать?.... Вы бы вышеуказанные ссылки почитали... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 7 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2010 А где в этом ранге располагается Kan? Куда в этот ранг занести КАН, я не знаю :Dт.к. он производит и PEX, и МП, и ППР, и сталь, и медь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 7 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2010 Кана тут нет Это "с"-сшивка со всеми своими недостатками и плюсами.... А можно поподробнее о недостатках и плюсах;)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 7 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2010 Все равно все упрется в монтажника, наличие специнструмента и его умение работать с той или другой системой... Не согласен, сейчас не совок, и не монтажник, а клиент решает какие материалы ему применить. Не умеет работать или не может найти инструмент - найти замену монтажнику сейчас не проблема. А спецы умеют работать с любым материалом. ;)Правда не всем клиентам это важно, и они оставляют выбор монтажнику. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 7 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2010 Сергей Владимирович, давайте не лукавить и не изображать агнца невинного, а... Про все плюсы и минусы своей любимой и продаваемой Вами трубы стоило бы написать самому, а не обижаться на критику потом ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 7 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2010 Не согласен, сейчас не совок, и не монтажник, а клиент решает какие материалы ему применить. Правда не всем клиентам это важно, и они оставляют выбор монтажнику. Ну опять ходим вокруг да около... Скажите прямо - монтажник - дурак. А вот у нас - у Кана - можно взять совсем бесплатно инструмент и мы заказчика будем целовать во все мягкие места - только прийдите к нам и купите нашу продукцию.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 7 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2010 Сергей Владимирович, давайте не лукавить и не изображать агнца невинного, а... Про все плюсы и минусы своей любимой и продаваемой Вами трубы стоило бы написать самому, а не обижаться на критику потом ... Я продаю КАН, Рехау, ТеСе, могу и Упонор поставить, и радиаторы, и арматуру. Естественно, что одна продукция нравится больше, другая меньше, т.к. они имеют разные свойства. И если Вам нравится PEXa больше чем PEXc мне просто любопытно почему? С PEXb все понятно. На способы сетирования А и С, я не очень обращал внимание, важны параметры, которые достигаются этим сетированием. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 7 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2010 Ну опять ходим вокруг да около... Скажите прямо - монтажник - дурак. Дался Вам этот КАН! И не оскорбляйте монтажника! По крайней мере я ничего подобного не имел ввиду. А вот у нас - у Кана - можно взять совсем бесплатно инструмент Это правда. и мы заказчика будем целовать во все мягкие места - только прийдите к нам и купите нашу продукцию.... Да, образно это правда... Клиента надо любить, ценить и ублажать, ведь это единственный человек, который к Вам пришел, чтоб отдать свои деньги(остальные приходят забирать);). И при работе с Клиентом я стараюсь выполнить все его пожелания, что не во вред ему. И то, что я предпочитаю монтировать одну трубу, не мешает мне работать с любой другой, которую захочет клиент. Мое дело рассказать ему характеристики продукции и грамотно выполнить монтаж того, что выберет Клиент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз