Строим Дом

Перезагрузить страницу

Дом на две семьи: искренне буду рад ВАШИМ замечаниям

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2010, 19:31   #1
Михась-Н
Форумчанин
Аватар для Михась-Н
 
Регистрация: 17.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Михась-Н с помощью AIM
Smile Дом на две семьи: искренне буду рад ВАШИМ замечаниям

День добрый, ФОРУМЧАНЕ!
Есть участок 12 соток (50 м. на 24 м.). Планирую строиться совместно с братом (идея выношенная и обдуманная: поэтому прошу не писать как плохо жить с кем-то в одном доме).
Основная концепция такого решения и проекта: максимальная экономия денежных средств при строительстве, введении в эсксплуатацию для достижения низкой удельной стоимости кв.м. готового комфортного жилья при минимальном ущербе эстетике и эргономике помещений.

Итак:
гараж на 2 авто с сауной на мансарде - уже построен осенью 2009 года.
1-ая семья (4 человека пока), 2-ая семья (пока 2 человека).
Гипотетически возможен переезд стареньких родителей для совместного проживания.
МЗУФ.
без цоколя.
внешние стены: газосиликат D-500, 400 мм.
перекрытия - плиты железобетон.
центральная часть 2 этажа (Н=2,75 м.) + полу-мансардный этаж.
боковые части: 1 этаж (H=4 м.) + полу-мансардный.
все коммуникации заводятся в одно помещение: котельная, водоподготовка.
канализация, водопровод и вентканалы сосредоточены в одном месте.
1-ая половина 175 кв.м. жилой, 2-ая - 160 кв.м. жилой площади.
отделка фасада комбинированная: теплая штукатурка и окраска, частичная отделка "диким камнем", от второго этажа и выше: блок-хаус, мягкая кровля (примерный вариант во вложении).

Буду искренне признателен ВАШИМ советам, критике...

ps
проект-схему ваял сам.
не имею строительного образования, поэтому ругайте в меру
Миниатюры
разрезы.jpg   1.jpg   2.jpg   3.jpg   фасад.jpg  

Михась-Н вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 15:01   #2
ajeksa
Опытный форумчанин
Аватар для ajeksa
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 167 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Поддержу, довольно правильное решение, то же строим с братом вместе.

Вот только лестницы мы сместили в центр дома, что-бы по максимуму отделить теплые зоны дома от холодных...

Последний раз редактировалось ajeksa; 09.07.2010 в 15:22.
ajeksa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 21:45   #3
Михась-Н
Форумчанин
Аватар для Михась-Н
 
Регистрация: 17.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Михась-Н с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajeksa Посмотреть сообщение
Поддержу, довольно правильное решение, то же строим с братом вместе.
глянул вашу стройку, удачи в благодарном процессе!
Мы решили еще заранее вынести гараж из дома: долго обдумывали в свое время.
Михась-Н вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 21:49   #4
Михась-Н
Форумчанин
Аватар для Михась-Н
 
Регистрация: 17.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Михась-Н с помощью AIM
По умолчанию

что-то такой глушняк в моей теме, уважаемые ДРУЗЬЯ, высказывайтесь, критикуйте.
Одна голова хорошо, а пять еще лучше
Михась-Н вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 22:19   #5
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 816
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 345 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

не понятна разбивка поэтажных планов на картинках, кроме первого этажа,
понятия полумансардный - нет, у вас мансардный этаж.
В принципе по первому - планировка рациональная, тамбур слишком маленький,
по второму и мансардному - не понятно как попасть в половину помещений, лестница становится манюсенькой и все там запутано.
Существующая картинка аксонометрии с отделкой - не соответствует планам.
Определитесь с ориентацией проекта.
Выложите выкопировку из генплана в М1:500.
Выложите кадастровый план

По материалам - внешняя стена из газобетона - на 100% не проходит по теплотехническому расчету, надо утеплять, замерзните и все будет в плесени и грибке =)!

Детально опишите ваше определение под "теплая штукатурка", вы представляете себе сколько такой штукатурки вам лепить на стену надо?
Цена теплой штукатурки также выше, чем у других утеплителей, как минимум, в 1,5 раза, в зависимости от слоя
apxitektop.s на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 22:45   #6
Хтось
Старожил форума
Аватар для Хтось
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 197 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

На первом этаже туалеты есть?
Хтось вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 22:53   #7
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 816
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 345 раз(а) в 259 сообщениях
Talking

Цитата:
Сообщение от Хтось Посмотреть сообщение
На первом этаже туалеты есть?
Cудя по чертежу - они под лестничным пространством
apxitektop.s на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 23:34   #8
_Nataly_
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2010
Пол: Женский
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

А мне вот такой проект очень понравился, тоже на 2 семьи, но я хочу только для одной
www.tmv.com.ua/ru/mtmstyl/444...ject-search_1=
А по Вашим чертежам, действительно, трудно понять, что к чему
_Nataly_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 23:40   #9
_Nataly_
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2010
Пол: Женский
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Чисто юридически, мне кажется, более рациональным является разделение дома между 2-му собственниками по стенам по всем этажам одинаково. т.е. если захотите разделить дома, я подозреваю убудут проблемы.
А у Вас на одном этаже больше площадь у одного, а на втором- у другого хозяина (если я правильно поняла)
_Nataly_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 13:57   #10
Zhenis
Форумчанин
Аватар для Zhenis
 
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Казахстан...Западный...
Пол: Мужской
Сообщений: 120
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для Zhenis с помощью AIM
По умолчанию

(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
ttp://www.bau-mein-haus.de/fertighaus/fertighaus-doppelhaus
Zhenis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 21:53   #11
Михась-Н
Форумчанин
Аватар для Михась-Н
 
Регистрация: 17.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Михась-Н с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
По материалам - внешняя стена из газобетона - на 100% не проходит по теплотехническому расчету, надо утеплять, замерзните и все будет в плесени и грибке =)!
при расчетной влажности после 2-х отопительных периодов на уровне 10%, коэффициент теплопроводности будет порядка 0,16, R соответственно при однослойной стене 0,4 м будет 2,5, по СНИП 23-01-99 должен быть в моем регионе 2,9 (думаю, не такой страшный дефицит).

Цитата:
Сообщение от _Nataly_ Посмотреть сообщение
Чисто юридически, мне кажется, более рациональным является разделение дома между 2-му собственниками по стенам по всем этажам одинаково. т.е. если захотите разделить дома, я подозреваю убудут проблемы.
если дом и придется делить при продаже, то необязательно площадь должна быть одинаковая, все регулируется ценой.

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
Существующая картинка аксонометрии с отделкой - не соответствует планам.
если имеется ввиду самый правый рисунок, то это лишь только предполагаемый вариант отделки и сочетания материалов и к моим планировкам никакого отношения не имеет.

Цитата:
Сообщение от Zhenis Посмотреть сообщение
www.okal-haus.de/index.php?item=Doppelhaeuser
ttp://www.bau-mein-haus.de/fertighaus/fertighaus-doppelhaus
за проекты спасибо (много их уже пересмотреть пришлось), но есть определенные НО:
устраивать бильярдные и прочие шумные помещения наверху не вижу смысла - гостевая зона д.б. на 1-м этаже: и над головой никто стучать не будет и убирать легче потом после "веселий".
варианты с мансардными окнами для наших зим российских - не самая лучшая идея.
много проектов со сложными крышами: красиво - не спорю, но их возведение стоит в разы дороже простой двухскатной.

Всем огромное спасибо за участие, планы чуток подкорректирую, чтобы было понятнее
Буду ждать еще посетителей в гости!
Михась-Н вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 22:53   #12
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 816
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 345 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nmyu76 Посмотреть сообщение
при расчетной влажности после 2-х отопительных периодов на уровне 10%, коэффициент теплопроводности будет порядка 0,16, R соответственно при однослойной стене 0,4 м будет 2,5, по СНИП 23-01-99 должен быть в моем регионе 2,9 (думаю, не такой страшный дефицит).
Считать надо по - ТЕПЛОВА ІЗОЛЯЦІЯ БУДІВЕЛЬ ДБН В.2.6-31:2006

вам кто, менеджер так посчитал? Скажу, что ваши расчеты ошибочны, потому как :
0,37 λр при Б, Вт/(м²*К), откуда ваша цифра в 0,16 ? Реальная - λр, а не в идеальный лабораторных условиях составит 0,37-0,40, при условиях эксплуатации по "Б"
толщина 400 мм

1,24 Rзаг , (м²*К)/Вт при требуемых 2,85

Вы делаете огромную ошибку, за которую придется заплатить позже - покупкой утеплителя =)))
apxitektop.s на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 22:56   #13
Михась-Н
Форумчанин
Аватар для Михась-Н
 
Регистрация: 17.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Михась-Н с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
вам кто, менеджер так посчитал? Скажу, что ваши расчеты скорее всего ошибочны, потому как :
0,37 λр при Б, Вт/(м²*К), откуда ваша цифра в 0,16 ?
толщина 400 мм

1,24 Rзаг , (м²*К)/Вт при требуемых 2,85
(ссылка устарела)
Михась-Н вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 23:06   #14
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 816
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 345 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

ну уважаемый, вам ответил архитектор, который на этом собаку съел, а не
ЗАО «АЭРОБЕЛ» =), которое считает по СНИП 23-01-99 и хочет втюхнуть вам свой самый лучший продукт =) , во вторых, для вас же там написано, что эти коэф. все посчитаны в "Средние значения теплопроводности
в сухом состоянии" - то есть по ДБН - согласно состояния "А", а вам надо по "Б" , я же писал там - выше...
apxitektop.s на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 23:06   #15
vik75
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для vik75 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
не понятна разбивка поэтажных планов на картинках, кроме первого этажа,
понятия полумансардный - нет, у вас мансардный этаж.
В принципе по первому - планировка рациональная, тамбур слишком маленький,
по второму и мансардному - не понятно как попасть в половину помещений, лестница становится манюсенькой и все там запутано.
По второму этажу: разноуровневый дом
Правильно наверно для ясности автору высоту на разных уровнях показать

По поводу "малюсенькой лестницы" буду признателен если укажите
минимально приемлемые размеры для комфортной лестницы
vik75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 23:13   #16
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 816
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 345 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
По поводу "малюсенькой лестницы" буду признателен если укажите
минимально приемлемые размеры для комфортной лестницы
высота подъема = 150 , ширина проступи = 300
apxitektop.s на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 23:21   #17
Михась-Н
Форумчанин
Аватар для Михась-Н
 
Регистрация: 17.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Михась-Н с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
ну уважаемый, вам ответил архитектор, который на этом собаку съел, а не
ЗАО «АЭРОБЕЛ» =), которое считает по СНИП 23-01-99 и хочет втюхнуть вам свой самый лучший продукт =) , во вторых, для вас же там написано, что эти коэф. все посчитаны в "Средние значения теплопроводности
в сухом состоянии" - то есть по ДБН - согласно состояния "А", а вам надо по "Б" , я же писал там - выше...
она, конечно, отличается, но не так сильно
Согласно ГОСТ 25485, ГОСТ 5742 Бетоны ячеистые
Газосиликат D400/D600 коэффициент теплопроводности (в сухом состоянии) 0,11/0,14 соотв., при условиях эксплуатации "А" и "В" D400 – 0,14/0,15, D600 – 0,22/0,26 соотв.
Михась-Н вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 23:25   #18
_Nataly_
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2010
Пол: Женский
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

А не имела в виду, чтобы площади домов были одинаковы. Я имела в виду, чтоб потом не оказалось проблемой, что ВАШИ помещения на втором этаже находятся над помещениями Вашего СОСЕДА, а помещения третьего этажа-наоборот
_Nataly_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 23:29   #19
Михась-Н
Форумчанин
Аватар для Михась-Н
 
Регистрация: 17.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Михась-Н с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
высота подъема = 150 , ширина проступи = 300
у меня выходит высота-180, ширина 300 (на 40 мм выступают)
Михась-Н вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2010, 23:30   #20
vik75
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для vik75 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Nataly_ Посмотреть сообщение
А не имела в виду, чтобы площади домов были одинаковы. Я имела в виду, чтоб потом не оказалось проблемой, что ВАШИ помещения на втором этаже находятся над помещениями Вашего СОСЕДА, а помещения третьего этажа-наоборот
Это наверно не самое страшное (в многокартирных домах люди как-то уживаются)
к тому же газосиликатный блок хорошо пилится пилой
vik75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:15. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании