Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

сомнения по поводу теплоизоляционных качеств газобетона

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2006, 16:16   #1
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию сомнения по поводу теплоизоляционных качеств газобетона

Народ, свои и ваши сомнения немного попустят если глянете на переписку с Гуру (г-н Романов из Москвы). Человек своими руками построил дом, что тщательно задокументировал на собственном сайте. Спасибо ему за нужное дело и возможность отвечать на вопросы сомневающихся. :

"Здравствуйте, Андрей.
Напрасно сомневаетесь в теплоизоляционных свойствах Ваших стен - они вполне соответствуют новым нормам, а по старым вообще избыточны.
Боюсь, до отделки фасада у меня и в следующем году дело не дойдет. Но в качестве отделочного слоя решил использовать тонкослойную штукатурку, а поверх нее силикатную краску с гидрофобизатором. Стены достаточно ровные, без дефектов, поэтому, вполне возможно, что и без штукатурки обойдемся. Сразу покрасим кладку и нанесем гидрофобизатор.
Верхний этаж планирую обшить плоским шифером и также покрасить его все той же краской. Стыки листов закрыть декоративными деревянными нащельниками.
Удачи в стройке.
С уважением,
Владимир Романов
Строительные калькуляторы - vladirom.narod.ru
vladirom@mail.ru
----- Original Message -----
From: Andrey.Shevel@cat.com
To: vladirom@mail.ru
Sent: Monday, December 11, 2006 9:19 AM
Subject: стройка


Здравствуйте Владимир,

весной этого года спрашивал Вашего совета по строительству из газобетона. На сегодня уже готова коробка, а вопрос отделки фасада еще открыт. У меня блоки от Забудовы (Белорусь) 40х60х25 утеплять пока не собираюсь, хотя сомнения терзают. Как Вы планируете оформлять фасад Вашего дома?

С уважением,

Андрей "

Кстати, ранее он мне отвечал, что зимовал в своем доме, который отапливал дровяной печкой. Впечатления благоприятные, писал, что было тепло в доме...,а зима-то была ухххх....
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2006, 20:45   #2
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 636 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

а меня насторожила обшивка плоским шифером (и как результат - квалификация вашего советника).
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2006, 22:09   #3
AndrejKiev
Старожил форума
Аватар для AndrejKiev
 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 6,732 раз(а) в 947 сообщениях
По умолчанию

КПД у дровяной печки не большой, но мощность она отдает будь здоров. (20-60 kW). Вот если бы он на паре масляных обогревателях перезимовал
AndrejKiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2006, 08:32   #4
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2
а меня насторожила обшивка плоским шифером (и как результат - квалификация вашего советника).
ну у каждого свои вкусы и возможности, меня не волновала внутренняя отделка, просто нужно было мнение живого чела, который уже испытал газобетон реалиями наших зим. На нашем форуме уже столько теории по ячеистым бетонам было, а вот кого-то, кто уже обжил 40-см толщину стены без доп. утеплителя я не встрачал.
Кстати у г-на Романова, по-моему блок 30 см.
А сайт его - это его личное дело, мне понравился, напоминает инструкцию к конструктору по самостоятельной постройке дома, да и руки у него растут откуда надо
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2006, 08:59   #5
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,893 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию

Да, мы давно с ним знакомы, еще когда он начинал стройку, это действительно живой опыт. Он, конечно, чудак, но он все проверяет сам на себе, это не может не импонировать. Он, конечно, прав, спасибо ему. Только он самоучка, а зачем изобретать велосипед, который уже почти столетие, как изобретен?
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2006, 09:43   #6
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Прикольный сайт, не знаю правда почему он игрался с нарезкой газобетона если он продается нарезной и специальной П абразной формы.
На сколько практичны деревянные окна, у моих родителей деревянные окна приходилось каждый год красить, отслаивать старую, при этом вид со временем все равно теряется, и появляются откосы.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2006, 10:23   #7
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

мои рабочие тоже разали, без этого никак, а П-образной формы блок гораздо дороже чем сложить 2-е десятки пуквой П
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2006, 08:43   #8
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Подвал из газебетона: это круто... мне кажется что парень погорячился.
Кстати кто-нибудь проверял как ведет себя газобетон после намокания.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2006, 09:00   #9
Olex
Опытный форумчанин
Аватар для Olex
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: Київська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 877
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 225 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
ну у каждого свои вкусы и возможности, меня не волновала внутренняя отделка, просто нужно было мнение живого чела, который уже испытал газобетон реалиями наших зим. На нашем форуме уже столько теории по ячеистым бетонам было, а вот кого-то, кто уже обжил 40-см толщину стены без доп. утеплителя я не встрачал.
Я часто бываю у товарища, который третий год живет в доме из 30 см обуховского гб с толстыми швами и открытыми бетонными перемычками. Внешние стены без отделки и дополнительного утепления. Внутри только гипсокартон на гипсовых ляпках. Сначала у него не было денег, потом были сомнения по выбору материала, сейчас просто лень. В доме очень тепло и сухо. Настенный 2-х контурный котел на 24 кВт, батареи стальные конвекционные. Человек очень доволен. Есть нюансы по разным комнатам, но это скорее относится к отопительной системе и корректируется перестановкой радиаторов. Конденсата не было даже в прошлую зиму, когда прикручивали газ.
Olex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2006, 12:23   #10
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,893 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию

Спасибо!!!!!!
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2006, 12:51   #11
nikon
Старожил форума
Аватар для nikon
 
Регистрация: 14.03.2006
Пол: Мужской
Сообщений: 2,140
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 65 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для nikon с помощью ICQ
По умолчанию

Olex, площадь и этажность дома друга в студию! Какие окна?
nikon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2006, 23:01   #12
Olex
Опытный форумчанин
Аватар для Olex
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: Київська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 877
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 225 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Дом 9,5х10, подвал на пол дома, второй этаж мансардой. Окна 2-х камерные, не очень большие и не очень маленькие, наружные откосы не утеплены. Второго света нет. Вход с холодным тамбуром.
Olex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2006, 13:35   #13
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

[quote="CAT"]
Цитата:
Сообщение от K2
а На нашем форуме уже столько теории по ячеистым бетонам было, а вот кого-то, кто уже обжил 40-см толщину стены без доп. утеплителя я не встрачал.
Я сейчас обживаю.
Не повторяйте моих ошибок:
1. Батареи лучше ставить в комнате под всеми окнами. Т.е. в место одной большой, лучше поставить две маленьких, но под обеими окнами (если их два).
2. Я с дуру сделал ниши под окнами (сантиметров по 10) под батареи (сам не знаю почему, прото так привык в квартирах). Теперь жалею.
Это ухудшает режим работы радиатора и терморегулятора. По этой же причине не стоит делать сильно широкими подоконники, с большим выступом от стены.
Это конечно не смертиельные ошибки, но в угловой комнате, там где у меня одна батерея, а окон два, по вышеуказанным причинам плохо работает терморегулятор (температуры выше 20 градусов добиться просто невозможно), а в углу возле необогреваемого окна (примыкание окна, стены и подоконника) появилась плесень. поднимается).
А в остальном прекрасная маркиза .....
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2006, 09:56   #14
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

[quote="Jarik"]
Цитата:
Сообщение от CAT
Цитата:
Сообщение от K2
а На нашем форуме уже столько теории по ячеистым бетонам было, а вот кого-то, кто уже обжил 40-см толщину стены без доп. утеплителя я не встрачал.
Я сейчас обживаю.
Не повторяйте моих ошибок:
1. Батареи лучше ставить в комнате под всеми окнами. Т.е. в место одной большой, лучше поставить две маленьких, но под обеими окнами (если их два).
2. Я с дуру сделал ниши под окнами (сантиметров по 10) под батареи (сам не знаю почему, прото так привык в квартирах). Теперь жалею.
Это ухудшает режим работы радиатора и терморегулятора. По этой же причине не стоит делать сильно широкими подоконники, с большим выступом от стены.
Это конечно не смертиельные ошибки, но в угловой комнате, там где у меня одна батерея, а окон два, по вышеуказанным причинам плохо работает терморегулятор (температуры выше 20 градусов добиться просто невозможно), а в углу возле необогреваемого окна (примыкание окна, стены и подоконника) появилась плесень. поднимается).
А в остальном прекрасная маркиза .....
А наружная отделка, чем фасад закрывал?
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2006, 13:31   #15
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

По наружной отделке:
т.к. стены ровные,то успел только сделать беспесчанку Церезитом СТ-225. По весне планирую гидрофобной пропиткой и фасадной краской.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2007, 23:23   #16
Gennadi
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex
Дом 9,5х10, подвал на пол дома, второй этаж мансардой. Окна 2-х камерные, не очень большие и не очень маленькие, наружные откосы не утеплены. Второго света нет. Вход с холодным тамбуром.
Это примерная площадь отопления примерно в 120 кв.м.
Котёл обычно нагружается в среднем 80%
итого от 24 КВт это рабочих 160 ватт на кв.м и после всего этого вы будете утверждать, что пеноблоки - тёплые?))
Старые нормы регламентировали номинальную мощность обогрева в 100 ватт на квадрат. Новые ещё жёстче.
Налицо дикое превышение норм отопления даже по старой тепотехнике.
Ацтой
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2007, 09:40   #17
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gennadi
Цитата:
Сообщение от Olex
Дом 9,5х10, подвал на пол дома, второй этаж мансардой. Окна 2-х камерные, не очень большие и не очень маленькие, наружные откосы не утеплены. Второго света нет. Вход с холодным тамбуром.
Это примерная площадь отопления примерно в 120 кв.м.
Котёл обычно нагружается в среднем 80%
итого от 24 КВт это рабочих 160 ватт на кв.м и после всего этого вы будете утверждать, что пеноблоки - тёплые?))
Старые нормы регламентировали номинальную мощность обогрева в 100 ватт на квадрат. Новые ещё жёстче.
Налицо дикое превышение норм отопления даже по старой тепотехнике.
Ацтой
Инетересно, как Вы насчитали 120 метров? Первый этаж - 80 метров, мансарда приблезительно - 50, плюс подвал...... 40. Это во первых. Во вторых - котел обычно нагружается на 80% - не факт. Может котел взяли с запасом. Обычно так и происходит. Ведь если взять котел на 18Квт. проблемы будут с ГВС. В третьих - говорится - в доме очень тепло и сухо. Наверное температура в доме поддерживается не 20 градусов. Для того, чтобы говорить наверняка, на сколько теплый дом, и в частности стены, нужно просто знать: 1. потребление газа за определенный период при средней наружной температуре и поддерживаемой внутри. 2. насколько утеплен пол, крыша, какие окна.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2007, 11:44   #18
Gennadi
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexa
Инетересно, как Вы насчитали 120 метров?
А как вы насчитали?
Где данные для хоть какого-то анализа кроме размера коробки?
Подвал разве топится? Зачем?
вообщем ваши расчёты тоже в корзину...

Если хозяин дома соизволит дать площадь отопления, тогда можно как-то примерно прикинуть.

Но я уже вижу, что налицо перебор с отоплением.
Так как 3 года назад я строил коттедж. По проекту было 70 см кирпича в стенах. Утеплили 10 см пенопласта снаружи. 15 см пенопласта по перекрытию на чердаке.

Обратился за изменением проекта отопления. В итоге после подсчётов теплотехники и расчёта отопительной системы котёл поставили на 30 кВт. Площадь отопления 460 кв.м + 50 кв.м гараж-пристройка
Итого вышло 60 Вт на кв.м по номиналу.

Я ясно выражаюсь?
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2007, 15:49   #19
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gennadi
Цитата:
Сообщение от alexa
Инетересно, как Вы насчитали 120 метров?
А как вы насчитали?
Где данные для хоть какого-то анализа кроме размера коробки?
Подвал разве топится? Зачем?
вообщем ваши расчёты тоже в корзину...

Если хозяин дома соизволит дать площадь отопления, тогда можно как-то примерно прикинуть.

Но я уже вижу, что налицо перебор с отоплением.
Так как 3 года назад я строил коттедж. По проекту было 70 см кирпича в стенах. Утеплили 10 см пенопласта снаружи. 15 см пенопласта по перекрытию на чердаке.

Обратился за изменением проекта отопления. В итоге после подсчётов теплотехники и расчёта отопительной системы котёл поставили на 30 кВт. Площадь отопления 460 кв.м + 50 кв.м гараж-пристройка
Итого вышло 60 Вт на кв.м по номиналу.

Я ясно выражаюсь?
Еще раз подчеркиваю, что котел 24 Квт не означает, что система отопления дома требует именно такую мощность. Котел могли взять с запасом для нормальной работы ГВС. Мощность котла на отопление можно уменьшить с помощью регулировок, даи без регулировок навесной котел может работать в пол мощности за счет модулируемой горелки. Брать котел меньшей мощности просто глупо, не обеспечит нормального расхода горячей воды. Да и вряд ли Вы найдете навесной двухконтурник мощностью ниже 24 Квт.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2007, 16:54   #20
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
По наружной отделке:
т.к. стены ровные,то успел только сделать беспесчанку Церезитом СТ-225. По весне планирую гидрофобной пропиткой и фасадной краской.
Скажи пожалуйста, а СТ 225 дает финишный эффект как гипсовая беспещанка?
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
По поводу дозиметра (+) Bookmaker Важные и глобальные вопросы 3 09.01.2008 13:05
Вопрос к К2 по поводу автодачи berzerk Жизнь вне стройки 7 02.12.2006 23:59
По поводу спама. nikon Вопросы и пожелания по работе форума 45 28.11.2006 21:50


Текущее время: 23:35. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании