![]() |
|
![]() |
#1 |
Старожил форума
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,365
Вы сказали Спасибо: 8,694
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
![]()
Привет всем! Принимайте новичка.
Поиском здесь по данной теме прошелся.. Так что если баян, или я в чем то туплю, пинайте, но не очень сильно. ![]() На 90% решил строить дом из сэндвич-панелей. плюсы - - легкость и скорость монтажа - цена - теплоизоляция - стоимость работ минусы - - внешний вид - стены не "дышат" (решается правильной вентиляцией) - отход от стереотипов ![]() Жду ваших мнений... Последний раз редактировалось Edalmas; 28.01.2008 в 23:07. Причина: уточнил тему |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Россия / Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
![]()
дом или дача?
что с внутренней отделкой? перекрытиями? внешним видом? жить внутри такого дома - фи ![]() и сколько вам будет стоить такой дом? для сравнения стоимость стен дерево + паро/ветро-защита + утепление + выравнивание внутр. стен + сайдинг + работа по стоимости равно опалубка welox + бетон + работа это я к тому, что опыт показал, что строить надо из того, что нравится и более практично ибо стоимость на выходе практически одинаковая))) |
![]() |
![]() ![]() |
|
![]() |
#3 |
Форумная легенда
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 5,937
Поблагодарили 15,606 раз(а) в 7,834 сообщениях
|
![]()
Сам думал про такую хрень.
Прежде всего что решает бутерброд. Это в одном : кирпич + теплоизоляция + (по сути) вечный фасад. Для сведения покрытие стен изнутри желательно делать паронепроницаемым. Жизнедеятельность семьи очень влажная и эта влага стремится мигрировать в более сухую среду т.е. в воздух И весь свой путь влага проходит через ваш кирпич, ухудшая его теплоизоляционные свойства. Отделка внутри. Если кто-то любит ровные (неметаллические) стены крепите гипсокартон в бутерброду (там толщина металла позволяет это делать без дюбелей, просто саморезом). Проводка и коммуникации в этом случае - под гк. Несущую можно сделать из металла. Перекрытия - плиты. Вид снаружи.... Я сторонник коробок. Внешний вид дома - это только повыё... перед соседями и гостями. Тем более избушки (простите поклонники) везде и они все на одно лицо. Бутерброд светлого оттенка буде меньше нагревать дом летом. Фасад будет всегда чистым так как его поверхность не пористая как у штук-ки или кирпича. Просто параллелепипед (коробка) позволяет лучше использовать внутреннее пространство, что для жильцом очень важно. А если еще крышу сделать плоской, то вот вам и солярий для различного рода утех ногишом,....а ну и позагорать конечно. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Модератор форума
|
![]()
Думал над таким вариантом. К моему превеликому удивлению, получается не дешевле кирпича. Кроме того, теплоёмкость мала, и если сделать тонкую теплоизоляцию (100 мм минваты — МАЛО!, проверено, сейчас вот мёрзну), будешь мёрзнуть, и коммуникации в лютый мороз поперемерзают. Поэтому же котёл без автоматики не годится, нужен датчик температуры в каждую комнату, иначе задолбаешься регулировать. Мне в офисе за зиму так и не удалось отрегулировать систему. И обязательно тёплый пол: хоть какая-то теплоёмкость у системы появится.
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо AndyAntonov за это полезное сообщение: | Rainbow (05.03.2017) |
![]() |
#5 | ||
Старожил форума
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,365
Вы сказали Спасибо: 8,694
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
какой фундамент? Утепленный или нет? Какие окна? Хотелось бы знать, чтобы избежать ошибок... |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 | |
Модератор форума
|
![]() Цитата:
Из опыта: офис наш арендуемый из сендвича самосборного. 100 мм минваты на утепление. Два этажа по 90 метров примерно. Окна-двери — дешёвый металлопластик, поймаю ещё раз того чудака на букву М, который их делал — удавлю на фиг. Перекрытия — самодельный монолит. Общее впечатление: делалось дёшево и говённо. В первую очередь, похоже поверили на слово продАвцам минваты и сантехникам: 100 мм минваты приводят к промерзанию коммуникаций в такой стене, как раз на НГ промёрз толчёк на первом этаже и каналья на втором (наклонный участок трубы вмуровали в стяжку, вот и прихватило), и вообще стены холодные на ощупь, котёл требует наличия воды, электричества и газа постоянно, иначе хлипкое итальянское поделие отказывается работать, батареи и сечение труб надо было брать с двукратным запасом против расчётного, т.к. на первом этаже (магазин, где я и сижу) при любой температуре воды Северный полюс, на втором при этом Ташкент. Отсутствие комнатных термостатов приводит к тому, что систему в принципе невозможно отрегулировать, т.к. теплоёмкость здания стремится к нулю: единственный теплоёмкий элемент — перекрытие между этажами, теплоёмкости котого хватает примерно на полтора-два часа максимум. И ещё раз: необходим тёплый пол на первый этаж обязательно. Никакие конвектора в таком здании пол никогда не прогреют. Подпол, похоже, тоже не утеплён. Ах, да: по словам арендодателей, им это обошлось в 130 килоуёв. В 2006 году. ЗЫ "%?;%?":?;?*№::%:№%№;%№";№!!!!!! :дъявол: Опять какое-то двуногое прямоходящее убавило температуру. Только в обед делал 70 градусов. Уже 45. Ещё раз категорически настаиваю на побатарейных термостатах. Последний раз редактировалось AndyAntonov; 28.01.2008 в 17:25. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 | |
Старожил форума
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,365
Вы сказали Спасибо: 8,694
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
![]() Цитата:
130 тыс. у.е. за 90 м.кв.???? Или они "гонят", или их хорошо поимели... Да, конечно, фундамент и пол нужно утеплять. Последний раз редактировалось Edalmas; 28.01.2008 в 20:21. Причина: ошибка в слове |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Россия / Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
![]()
...в данной стене нет, аккумулирующего тепло, материала -> стены будут моментально остывать -> топить будете круглые сутки, даже ночью... а то замёрзнете)))
![]() подумайте сами! почему рекомендуют любую стену утеплять? ведь сам по себе мин.вата - это 98% воздуха!... а для того чтобы создать вокруг дома как бы - термос и не давать именно стенам (дерво, камень) терять тепло! |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 |
Форумчанин
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
![]()
Дом из сендвич панелей наиболее дешевый и наименее долговечный из всех вариантов.
Теплоемкости почти нет, только пол первого этажа. Стоимость примерно 250 за метр, из прайса одной из фирм за прошлый год, с учетом НДС, налогов, плановых накоплений и т. д. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 |
Форумчанин
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
![]()
Если решитесь строить, я бы посоветовал одноэтажный вариант, с массивным полом с подогревом.
Я такие дома быстро собираю, выберете проект - обращайтесь, скажу цену... |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 | |
Старожил форума
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,365
Вы сказали Спасибо: 8,694
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
![]() Цитата:
По поводу теплоемкости подумаю, спасибо. И по предложению спасибо, буду иметь ввиду. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 | |
Форумная легенда
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 5,937
Поблагодарили 15,606 раз(а) в 7,834 сообщениях
|
![]() Цитата:
Задача теплоизолятора остановить передачу энергии от теплого холодному. То есть, максимум стоячего воздуха (лучше вакуум) и минимум сквозняка. Плюс максимальная сухость утеплителя. Я не встречал сендвич с минплитой. В основном полиуретан. У пу закрытые поры он абсолютно гидрофобный, и он очень неплохой теплоизолятор. Основная его болевая точка - это ультрафиолет. А проблема "малой теплоемкости" это просто неплотные швы между панелями. Кстати, у нас есть гидроизоляционные полиуретановые покрытия с гарантией (!) 25 лет. Так это под солнцем, перепадами темп-р!!! А тут в непроницаемой металлической коробке. Думаю долговечность вдвое больше. А теплоемкость жилья создают все предметы , живущие внутри. Массивный пол - это хорошо. Последний раз редактировалось Propeller; 28.01.2008 в 23:13. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 |
Форумчанин
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
![]()
Теплоизоляционной оболочке не нужна теплоемкость, она ее и не имеет. Тепловая инерционность должна быть у строения в целом.
В СНиПе по теплотехнике этот момент оговаривается... Ссылку на конкретный источник дать не могу, поискать надо. Долговечность в данном случае будет определяться долговечностью профлиста, который образует панель. Можете посмотреть в темах об металлочерепице. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | |
Модератор форума
|
![]() Цитата:
90 метров каждый этаж. Этажей два. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 |
Старожил форума
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,365
Вы сказали Спасибо: 8,694
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
![]()
Все равно много - 722 уе за кв. м. По моим подсчетам коробка с крышей из качественных панелей без внутренней отделки будет до 200 уе за кв. м.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Россия / Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
![]()
Edalmas, вы хотите сказать, что до 200$/кв.м. за:
- фундамент - каркас - перекрытия - стропила - кровля - стены, перегородки - окна, двери токо стены, будут стоить около 60-70$ за кв.м. стены... :roll: а сколько стоит вся инженерия? отделка? :wink: + работа стройте из дерева на крайняк... Последний раз редактировалось min4enko; 30.01.2008 в 23:23. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 | |
Старожил форума
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,365
Вы сказали Спасибо: 8,694
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Россия / Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
![]()
вы дом или ангар строить собрались???
если брать газобетон, то 1 кв.м. материала будет стоить 35-40$ *блок aeroc 600*250*200 з.ы. вы вообще говорили с фирмой, которая делает такие дома? смета на вскидку на дом 9*10 в два этажа по ценам лета 2007 года фундамент 90кв.м.*0,3м.*244,89$=6612$ (бетон+арамтура) доски на опалубку 2,2куб.м. * 100$ = 220$ земляные работы + машины песка/щебня ...ну грубо = 1000$ работа 27кубов*122,44$=3306$ итог: 11138$ - по 70$ за кв.м. коробки получается стены 38м.п. * 2эт. * 3м. * на 70$ = 15960$ - без стоимости монтажа и доставки итог на данном этапе: - 70$ + 89$ = 159$ за кв.м. коробки.... дальше врать не буду, т.к. не знаю сути вопроса :D но... и это без учёта окон, дверей, перекрытий, крыши...а главное каркаса!!! боюсь, что за всеми достоинствами этих панелей, скрывается безумно дорогой каркас, который должны обязательно грамотно расчитать, а этож скоко мозгов надо!!!...и денег отговариваю ещё раз))) ...а главное позвоните на фирму, которая делает сэндвичи! ...интересно узнать скоко каркас стоит ))) |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 |
Модератор форума
|
![]()
Это за всё: коробка, инженерия, отделка.
Но, IMHO, всё равно дорого. Тем более, что сделано топорно. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 | ||||
Старожил форума
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,365
Вы сказали Спасибо: 8,694
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 1,205 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
![]() |
![]() ![]() |
Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +2.