Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

термодом+в пол кирпича внутри

Старый 03.02.2008, 16:10   #1
tvremtoh
Опытный форумчанин
Аватар для tvremtoh
 
Регистрация: 03.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию термодом+в пол кирпича внутри

Уж очень не хочется жить в в таком себе пенопластовом доме внутри и очень хочется забивать дюбеля чтобы ничего не падало на голову . Так вот имеется план гнать термодом , а внутри делать облицовку или как там еще назвать в пол кирпича , затем штукатурка шпаклевка , снаружи штукатурка короед . Экономический аспект не рассматривается - цель более приемлемые экологические факторы и не хочется связываться с гипсокартоном . Ну как мне кажется перепады влажности и эффект парилки будет меньше за счет кирпичной кладки , фундамент позволяет (50 см ширины 1,2 заложение ).
tvremtoh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2008, 17:43   #2
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,646
Поблагодарили 12,008 раз(а) в 6,257 сообщениях
По умолчанию

Соратник!
Не люблю гипсокартон!

По поводу влажности.
Хорошая вентиляция.Теплые стены. Нет влажности.

Кирпич внутри - хорошо. Во-первых можно с дизайном повыделываться. И немаловажно про дюбеля.

Вопрос. Где прокладывать коммуникации (электрику и т.д.)?
Будешь ли кирпичную стену как-то к "главной" крепить?

Последний раз редактировалось Propeller; 04.02.2008 в 10:27.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2008, 17:50   #3
tvremtoh
Опытный форумчанин
Аватар для tvremtoh
 
Регистрация: 03.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Ну конечно кирпичную стену придется связывать армировкой с бетоном несьемной опалубки термодома , если одновременно гнать термодом и кирпич проблем нет помоему тем более что стенка опалубки выступает в качестве "правила" для кладки по этому под силу даже не очень грамотным специалистам а горизонтальность рядов не играет особой роли - все равно штукатурить , заодно можно попрактиковаться в кладке кирпича так сказать под линейку . Связывание кирпичной кладки обязательное иначе стена отойдет как минимум в последствии , правда образуются мостики холода , но они помоему несущественные ..
tvremtoh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2008, 18:00   #4
tvremtoh
Опытный форумчанин
Аватар для tvremtoh
 
Регистрация: 03.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Ну старые методы еще никто не отменял електропроводку можно в открытом виде заштукатуривать (имел ввиду без всяуих гофр) ну а электрические коробки тоже вроде как есть где кладка в пол кирпича - перфоратор с коронкой и вперед , с отоплением правда придется повозиться придется пазы штробить но это для знающих тоже не проблема , а гипсокартон вещь интересная но только для тех кто стоит комуто а не себе имхо быстрое строительство , хотя без него иногда тоже никак хотябы в разрезе массы перестенка на втором этаже и расчете перекрытий иногда гимор . Вопрос был в другом как приблизить этот термос к реальным дедовским домам сделанным не на один век и привязать это к нвнешним тенденциям растущих цен на углеводороды ...
tvremtoh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2008, 18:27   #5
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,646
Поблагодарили 12,008 раз(а) в 6,257 сообщениях
По умолчанию

По поводу предков.
Ты будешь "контачить" с оштукатуренным кирпичем. Что еще?
А ! Если об этом. Стена не должна дышать. Изнутри она должна быть пароНепроницаемой. У тебя с пенополистиролом это уже есть.
Дом должен "дышать" правильной вентиляцией. Не всегда принудительной.

Почему спросил про проводку?
Может вести её в простенке между несущей стеной и внутренней кирпичной. Как делают в случае с гипсокартоном. И то и другое т.н. фальшстены.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 07:24   #6
tvremtoh
Опытный форумчанин
Аватар для tvremtoh
 
Регистрация: 03.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Ну батенька это конечно быват раз в десятилетку но интересно как проводить ремонт електропроводки ? она ж окажется за кирпичной стенкой такого никто не делает и никогда делать не будет как бы пенопласт не крестили - не поддерживает горение но всеже провода придется запихивать в кожуха
tvremtoh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 08:43   #7
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,592
Вы сказали Спасибо: 6,712
Поблагодарили 3,554 раз(а) в 1,132 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvremtoh Посмотреть сообщение
Уж очень не хочется жить в в таком себе пенопластовом доме внутри и очень хочется забивать дюбеля чтобы ничего не падало на голову . Так вот имеется план гнать термодом , а внутри делать облицовку или как там еще назвать в пол кирпича , затем штукатурка шпаклевка , снаружи штукатурка короед . Экономический аспект не рассматривается - цель более приемлемые экологические факторы и не хочется связываться с гипсокартоном . Ну как мне кажется перепады влажности и эффект парилки будет меньше за счет кирпичной кладки , фундамент позволяет (50 см ширины 1,2 заложение ).
А какие еще причины кроме дюбелей? (что довольно просто решается).
Мне кажется, что при таком подходе все преимущества термодома (относительная дешевизна и скорость строительства) как-то теряются.

Не проще ли за те же деньги и в те же сроки выбрать какой-то более традиционный вариант - тот же кирпичный или газобетонный дом с утеплением снаружи?
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 08:49   #8
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

а можно и поротерма еще положить внутри, да и снаружи тоже.


зачем?!!! дюбеля в термодоме не проблема)) а повесить фоторамки, картины, часы и т.д мелочь- легко держится в пенопласте
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 12:22   #9
tvremtoh
Опытный форумчанин
Аватар для tvremtoh
 
Регистрация: 03.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

да вобщем не согласен я теорией насчет крепление не проблемма а вот по новым исследованиям по пож безопастности внутри рекомендуют делать два слоя гипсокартонных плит с перекрытием стыком (может это конечно и занадто незнаю жизнь покажет ) а если взлянуть по сути то получается что микроклимат такого дома внутри подвержен резким скачкам , поскольку нагревается только обстановка дома ну может еще перекрытий а это приводит к резким скачкам влажности\температуры внутри помещения то форточки открывай то шубу надевай
tvremtoh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 12:44   #10
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

да вобщем не согласен с теорией насчет крепление не проблемма


в своих высказываниях руководствовался не теорией, а практикой
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 13:04   #11
ubn
Старожил форума
 
Регистрация: 11.07.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,236
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для ubn с помощью ICQ
По умолчанию

креплю более менее-легкое на ГК (пластмассовые саморезы 1 см диаметром в них потмо черный самоерз). елс ичто-то действительно тяжелое - просто берем длинный анкер и в бетон.
я бы не драматизировал проблему.
А штуки типа "повести картину" - смотреть первую часть поста.
ubn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 13:07   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,646
Поблагодарили 12,008 раз(а) в 6,257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvremtoh Посмотреть сообщение
а если взлянуть по сути то получается что микроклимат такого дома внутри подвержен резким скачкам , поскольку нагревается только обстановка дома ну может еще перекрытий а это приводит к резким скачкам влажности\температуры внутри помещения то форточки открывай то шубу надевай
Откуда резкие скачки ?
Это слегка противоречит физике : источник энергии внутри (обогрев помещения) + теплоизолирующая оболочка (утепленная стена).
Чего температура будет скакать? Если жить в железном ящике, то да.
Но ты же для чего-то утепляешься.

По поводу проводки. А где прокладывается проводка когда гипсокартон?
Неужели в гк делают штробы?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 13:31   #13
tvremtoh
Опытный форумчанин
Аватар для tvremtoh
 
Регистрация: 03.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Ну физика так физика давайте будем считать что мы будем греть реально в термодоме стены гипсокартон - его теплоекмкость в пересчете на обьем просто ничтожна остается обьем воздуха в помещении ну и перекрытие с полом , если учесть например что теплоизоляция перекрытия и пола выполнена на совесть то получается максимум что нада нагреть это обьем воздуха в помещении и обстановку это же логично чем круче мы теплоизолируемся тем меньше становится иннерционность нагрева\охлаждения .
tvremtoh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 13:52   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,832
Вы сказали Спасибо: 4,646
Поблагодарили 12,008 раз(а) в 6,257 сообщениях
По умолчанию

Я же сказал, что не люблю гк.

Если о теплоемкости. Ты забыл добавить внутренние перегородки.

чем круче мы теплоизолируемся тем меньше становится иннерционность нагрева\охлаждения

Затеплоизолируйся только кирпичной стеной в 1 м толщиной.
Крутая теплоизоляция ? И какая теплоинерционная. Да?

Я не могу понять о чем спор? Я абсолютно поддерживаю идею кирпичной фальшстенки. Но не понимаю твоей боязни повышенной влажности.

Если ты откроешь окно при минус 20, сколько бы у тебя ни был теплоемкий дом холодно в нем станет быстро. Воздух - теплоноситель. Закроешь окно и воздух в доме нагреется быстро (стены остыть не успеют за полчаса).

Последний раз редактировалось Propeller; 04.02.2008 в 13:56.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 15:01   #15
tvremtoh
Опытный форумчанин
Аватар для tvremtoh
 
Регистрация: 03.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 607
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

ладно вобщем тему можно прикрыть я вобщем хотел обсудить экологический аспект более чем теплоизоляционный теплоизоляции и так хватает слава богу в таком варианте
tvremtoh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании