Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Много, много вопросов - помогите, пожалуйста ...

Старый 17.02.2008, 02:49   #1
daemon
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Много, много вопросов - помогите, пожалуйста ...

Приветствую всех!

С прошлого года почитываю данный форум изредка, с прошлого года подумывал-планировал строить дом, разбирался с финансовой частью, много думал ... И тут резко всё изменилось и строиться надо уже, срочно, причём по совершенно другому плану.

Сильно и очень извиняюсь, что спрошу видимо обсуждавшееся сотню раз не использовав поиск - просто вопросов целый ряд, сразу, срочных, в голове каша, с утра смотрю участки, с обеда проекты, с вечера - сажусь работать (а выспимся мы все там, но это лет через 90, надеюсь) - в голове каша и реальный выход спросить всё сразу - это не от лени - это от усталость и невозможности сконцентрироваться на вопросах, поиске и суммировании информации в сжатые сроки ... что-то я так пишу, что на сважине можно будет сэкономить - и так одна вода К делу:

1. Сроки ... Сейчас середина февраля - реально ли, темпами, что назывется "ж ... пятая точка в мыле" успеть начать строиться в этом сезоне (я ещё не купил участок), при условии допущения мелких нарушений возможно (ну там начать копать до утверждения и в таком духе, но не наглея сильно) и использовании услуг всяких там ускорителей процесса (но без фанатизма по фин. части, денег не так уж много есть, к сожалению, на ускорителей)? Регион по климату - пригород Одессы, участок, с госактом, может быть куплен к марту.

2. Я правильно понимаю, что если по вопросу 1 ответ утвердительный, т.е. начну строить в этом сезоне - я должен закрыть коробку крышей, окнами и дверями к концу осени, чтобы она не стояла открытая зимой, или это не обязательно в принципе ? Реально ли это, при условии, что коробка будет ну в очень спартанском стиле (т.е. без подвала, с простой (если не простейшей) крышей, простой формы, без арок и прочих изысков форм, 2 этажа, метров 300, т.е. дом-кубик, просто, без экономии на качестве-прочности-материалах, но с экономией на внешнем виде), при наличии денег на руках и при наличии возможности находиться на стройке вплоть до постоянно ?

3. Коробка, бюджет, ну очень примерный ... Регион Одесса, ближний пригород. Вода, свет по участку как минимум (скорее всего и газ тоже). Коробка метров 300, два этажа, скорее всего без подвала, фундамент без экономии (почвы там не очень то), оба этажа перекрытые плитами (т.е. крыша тупо ровная - сделаю там балкон ), ровное всё, прямоугольно-квадратное, подогнанное под нужные размеры (ну там плит и т.д.), стены ещё не решил, но видимо какие-то там пенобеноноподобные среднего ценового диапазона + облицовка нормальным кирпичём, но недорогим, постоянное нахождение на стройке, умение многое делать руками (не в том смысле, что буду строить сам - в том смысле - буду понимать, что происходит вокруг и что именно делают эти полупьяные люди в фуфайках и шортах и за что я им плачу свои кровные ) ... вобщем - ровная коробка метров на 300, с оптимальным соотношением цена-качество, с полностью наплевательским отношением к внешнему виду (в разумных пределах, ракушка покрытая шубой и перекрытая древними плитами б/у - это перебор, конечно, но и на нечто кругло-шестиугольное, с башенкой и изломанной крышей и круглыми окнами денег явно нет), обычными, белыми окнами и т.д. ... Цифра, скажем так, 50-60 кило за коробку+ввод коммуникаций - это вполне реально, почти нереально или нереально совсем ? Если нереально - ваши прогнозы, пожалуйста. При этом я прекрасно знаю, что такое прораб, стройка, рабочие - сам когда-то работал руками, только не в чистом строительстве - но в смежной области, т.е. я конечно дам на себе заработать и на хлеб и на масло - но уж точно без икры, лишних трат особо не будет, думаю, разводов меня на лишние деньги - тоже Вот примерно при таком подходе - бюджет (сам понимаю, что это очень + - будет, но всё же).

4. Отдельным пунктом выделю (т.к. голова пухнет от вопроса этого) - насколько дороже фундамент с подвалом под домом (с углублением метра на полтора, до двух, остальное над уровнем земли - гараж, мастерская, тех. помещение, невысокий потолок, ну всё, как обычно - подушка, блоки, хорошая гидроизоляция, там это актуально) - это сильно больно в свете общей картины по деньгам, может цифра ну при размере скажем 14 на 12 ? Очень колебаюсь между этим самым подвалом - и размером участка, и хочется - и колется, хочется (по необходимости) сэкономить на этом - но куда потом девать две-три машины - вопрос ... земля тоже совсем не дешёвая, чтобы потом надземное ваять строение, пусть и потом (видимо ключевое слово вместе со словом сэкономить), пусть и не капитальное ... Посоветуйте, кто чем может

5. Время на проект дома, учитывая его примитивизм, и на все его утверждения, можно и с ценой навскидку. Ну это как дополнение к пункту 1, видимо.

Дальше мысли заплетаются ... Попрошу помочь пока советом по этим пунктам - потом добавлю, это вот ключевое - сроки, проект, оформление-быстрый старт, бюджет коробки, бюджет фундамента с подвалом и без (порядок цен примерный).

Ещё раз извиняюсь, что не с поиска начал ...
daemon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 03:10   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,258
Вы сказали Спасибо: 4,961
Поблагодарили 11,594 раз(а) в 6,430 сообщениях
По умолчанию

При условии ведения своей стройки самостоятельно. И постоянном присутствии. Сам себе прораб и снабженец. По ценам прошлого года 750 у.е. 1м2. 7-8 месяцев под ключ. Очень примерно.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 12:31   #3
volu
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для volu с помощью AIM
По умолчанию

Вы сами себя загоняеете "в угол". Строится начинать можно в любой момент. Да, весной предпочтительнее, но ничего страшного не произойдет, если это будет другое время года. Тем более у Вас там климат достаточно мягкий. Вы рискуете наделатьмного ошибок из за горячки.
1) Выспитесь.
2) Приобретите участок, получите разрешение на стройку в местных органах власти.
3) Не зацикливайтесь на "простом проекте". Любой дом - сложная конструкция и 99% сложности это коммуникации, правильно продуманные уровни, грамотно размещенные лестницы, электирика и мн. др. и все это мало зависит от того, коробка у вас или многоугольник.
Да, по крыше отдельный разговор.
Вывод: сложность ПОЛНОГО проекта мало зависит от того, какую конфигурацию стен вы выберите.
4) Приобретя участок, определитесь с расположением и проектом, можно заодно начинать искать бригаду.
5) Геология
6) Свет
7) Скважина
8 ) Вагончик для строителей.
9) Инстумент. Тачки, лопаты, бетономешалка.

Поймите. Да, стены - это важно. Но это просто один из этапов, до которого надо добраться. Не успеете до зимы - ничего страшного. У нас не Арктика.

Последний раз редактировалось volu; 17.02.2008 в 12:48.
volu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 18:27   #4
Ольга В
Старожил форума
 
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,164
Вы сказали Спасибо: 512
Поблагодарили 885 раз(а) в 498 сообщениях
Отправить сообщение для Ольга В с помощью AIM
По умолчанию

мнение volu - 5+.
Ольга В вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 18:43   #5
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volu Посмотреть сообщение
1) Выспитесь.
2) Приобретите участок, получите разрешение на стройку в местных органах власти.
............
Немного бы подредактировала - перед покупкой участка обязательно разузнайте:
-какие перспективы, какие возможности и какова цена подключения к электросети. И сделать это нужно не только у соседей, а в местной РЭС.
-что с водой в данной местности, каково ее качество
-что с газом.
-Что с канализацией
Параллельно с поиском участка ищите в сети проект дома, выкладывайте понравившийся сюда- вам его покритикуют или расхвалят.. Параллельно с тем, как вы будете определяться с проектом - определитесь с материалами и будет виднее, во что Вам может обойтись строительство.
Опять же, возможно, Вам приглянется участок, цена которого не позволит Вам начать стройку в этом году, а Вам хватит финансов только на покупку участка (у нас переоформление госакта через фирмы обходится в 1000 грн и срок - от 3 до 8 мес), покупку проекта (архитектурного+инженерная часть), получение разрешения на строительство, подключение электричества (порой, это занимает более полугода), бурение скважины, проведение геодезических и геологических работ. В принципе, можно будет сделать фундамент (цокольный этаж, если надумаете) в этом году, а остальное - в следующем.

Последний раз редактировалось Ugushka; 18.02.2008 в 10:43.
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2008, 23:03   #6
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 153 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А нас, одесситов тут не мало, может что поконкретней интересует ?
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 00:08   #7
daemon
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
А нас, одесситов тут не мало, может что поконкретней интересует ?
Да я думаю, что и пространственных и конкретных вопросов у меня ещё масса возникнет - просто сейчас приоритеты это участок, план действий на весну, общий бюджет ... А как участок возьму - думается вопросов воз и тележка будет


Если кто сталкивался или имеет участок или строится-строился на фонтанке (которая Коминтерновского района) - очень бы с удовольствием почитал любую информацию по участкам тамошним - может какие-то ньюансы, какие-то проблемные зоны (типа там к примеру в каком-то месте засыпанные овраг, плохие почвы, а в каком-то воды грунтовые), проблемность коммуникаций (типа там давления воды нет или свет часто пропадает) - вообще любая информация по той земле будет интересна и полезна мне сейчас. Интересует не морская сторона, 3-я или 4-я четверть от дороги имеющегося массива домов, т.е. дальняя часть участков (другое по деньгам врядли осилю).
daemon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 10:48   #8
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daemon Посмотреть сообщение
Да я думаю, что и пространственных и конкретных вопросов у меня ещё масса возникнет - просто сейчас приоритеты это участок, план действий на весну, общий бюджет ...
С общим бюджетом сейчас определиться будет нереально. В сентябре куб бетона стоил около 420 грн, в ноябре- 450-500, сейчас - 520-560... итко не знает, что будет в апреле. Как только у вас будет проект - разу в черновую можно будет представить, сколько и чего пойдет на пол, стены, показать мастерам крышу - они сами вам ее просчитают. ТАк что, выбирая участок - не забудьте о выборе проекта
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 02:58   #9
daemon
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Очень интересуют сроки и последовательность действий в данный момент.

Скажем - купил я участок 1 марта, с актом. Дальше я так понимаю я должен его переоформить на своё имя, сделать геодезию, сделать-купить проект, привязать его к участку и коммуникациям, утвердить это всё в архитектуре - и вот тогда начинает махать ковшом экскаватор и рыть мне котлован ?

Интересует не пропустил ли я ключевых пунктов, хоть примерные сроки (при нормальном ускорении деньгами, умеренном, но понятное дело - не без этого) этого дела, сколько в среднем уходит времени от покупки до начала работ, и могу ли я начать работы до выполнения каких-то пунктов (например до утверждения в архитектуре понадеявшись (оставив на это денег) на положительный результат утверждения) ?

Последний раз редактировалось daemon; 20.02.2008 в 03:01.
daemon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 09:32   #10
volu
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для volu с помощью AIM
По умолчанию

Как только получили акт на землю и разрешение на строительство от местных органов власти. Получите разрешение на строительство в местной Архитектуре на любой типовый проект (они сами свою "козу" предложат) с приблизительным размещением на участке. Все равно, в БТИ будете оформлять по факту. И обмерять они будут реальный объект, а на то, что в разрешении, даже не посмотрят.
volu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 12:05   #11
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,857
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,641 раз(а) в 1,363 сообщениях
По умолчанию

daemon если вы будете сначала все оформлять,а потом строиться,то начнете не раньше осени,а то и на следующий год.Если присмотрели участок уже сейчас подыщите проект,который на него встанет.Как только совершите куплю - начинайте планировку,разметку,фундамент и т.д.Документы делайте параллельно,если конечно хотите до холодов накрыть крышу.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 12:21   #12
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 153 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Volu абсолютно прав именно так и делают очень многие. В том числе мой знакомый строящийся где-то в Фонтанке
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 14:17   #13
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
daemon если вы будете сначала все оформлять, а потом строиться,то начнете не раньше осени,а то и на следующий год.Если присмотрели участок уже сейчас подыщите проект, который на него встанет.Как только совершите куплю - начинайте планировку, разметку, фундамент и т.д. Документы делайте параллельно, если конечно хотите до холодов накрыть крышу.
Добавлю только, что как только разметитесь под фундамент - под рукой уже должен быть телефон конкретных геологов, которые займутся разведкой. Если проект вы будете брать не готовый, а стряпать свой, то тоже - геологию пусть делают, пока проектанты будут вырисовывать детали. Ну и после покупки сразу же нужно заняться электрикой и водой. Или думать над альтернативами. Честно говоря, мы начали строительство даже не дожидаясь переоформления госакта - исключительно на основании договора купли-продажи и, естественно, с уверенностью, что строить на этом участке нам, в последствии, разрешат
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 14:25   #14
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 653 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ugushka Посмотреть сообщение
Ну и после покупки сразу же нужно заняться электрикой и водой.
И я дополню: не только электрикой и водой, а вообще внешними сетями: электричество, вода, газ, канализация, телефон, интернет, спутники.

Про ТВ: уже на этапе размещения дома на участке, стоит задуматься куда вешать спутниковые и наземные антенны.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 15:06   #15
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
И я дополню
И мне пришло в голову: уже сейчас читайте ветки про утепление, облицовку, материалы для основной кладки.. определяйтесь с материалами и необходимостью цоколя или мансардного этажа, тем, где будет гараж.. . Чем быстрее вы решите, из чего строиться, тем быстрее потом можно будет закупить стройматериалы У вас на эти раздумья зимы нет..
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 13:31   #16
Konstanta
Новичок
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: г.Одесса
Пол: Женский
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Konstanta с помощью AIM
По умолчанию

Мы с мужем преобрели участок в Одессе осенью 2005года.Как только вырыли котлован-прибежали соответствующие службы...Посоветовали "ускорителя".Выхода не было,т.к.проекта дома не было,разрешения на строительство тоже.Докуметы на дом и приватизацию делали параллельно со строительством дома.Если ждать все офиц. докуметы ,то ждать придется долго.Как результат-заселились в феврале прошлого года,решением вышестоящих организаций дом принят в эксплуатацию на прошлой неделе,приватизация,говорят,на заключительном этапе...
Konstanta вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании