Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Задумаемся о кондиционировании

Старый 05.01.2007, 22:10   #1
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,049
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 5,795 раз(а) в 2,236 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию Задумаемся о кондиционировании

В связи с наступлением глобального потепления все больше стОит думать не об отоплении, а об охлаждении(кондиционировании помещений). Обычно ,проектирование кондиционирования в строениях площадью более 100 м2 выполняется комплексно с общим рабочим проектом, в разделе вентиляция.
Нецелесообразно устанавливать 5-10 бытовых кондиционеров в строении (по кондиционеру в каждую комнату) - охлаждение будет неравномерным, энергопотребление большим, стоимость оборудования и монтажа высокой.
Имеет смысл устанавливать один промышленный кондиционер и монтировать приточный канал вентиляции через его испаритель. Приточный канал вентиляции проходит по всем внутренним помещениям и равномерно охлаждает их.
Подобная схема используется в отелях и котеджах в тропических странах.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2007, 22:37   #2
Fuzik
Старожил форума
Аватар для Fuzik
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев, Троещино-Погребы
Пол: Мужской
Сообщений: 3,310
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 458 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Однако на природе не так жарко как в городе, лично я поставлю в последствии кондиционер только в зале и на кухне. В спальнях вечером не будет жарко, проверял у соседей
Fuzik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2007, 22:45   #3
Elado
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 312
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 63 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для Elado с помощью AIM
По умолчанию

Уж если пускать через воздух через канал и охлаждать - то через испаритель
А вот зимой его можно сделать конденсатором (переключение соленоидным клапаном). И вобще, тема намного актуальнее в нашем климате, чем отопление. Я бы вобще рассматривал ее комплексно - вентиляция/кондиционирование/отопление и именно такой агрегат бы поставил у себя в доме. И свежий тебе воздух и комфорт проживания и влага излишняя удаляется без вовлечения газобетона ...
Путей реализации - масса...
Elado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2007, 22:58   #4
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,049
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 5,795 раз(а) в 2,236 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fuzik
Однако на природе не так жарко как в городе, лично я поставлю в последствии кондиционер только в зале и на кухне. В спальнях вечером не будет жарко, проверял у соседей
Фузик,ты ошибочно так считаешь - в городе,обычно,многоэтажная застройка закрывает стороны от прямого солнца, а в котеджной застройке каждый старается расположить все стороны дома повыгодее к солнцу. А мансардный этаж - это однозначно накопитель прогретого воздуха.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2007, 23:04   #5
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,049
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 5,795 раз(а) в 2,236 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elado
Уж если пускать через воздух через канал и охлаждать - то через испаритель
Ага - пива много выпил - уже исправил!
Цитата:
Сообщение от Elado
А вот зимой его можно сделать конденсатором (переключение соленоидным клапаном). И вобще, тема намного актуальнее в нашем климате, чем отопление. Я бы вобще рассматривал ее комплексно - вентиляция/кондиционирование/отопление и именно такой агрегат бы поставил у себя в доме. И свежий тебе воздух и комфорт проживания и влага излишняя удаляется без вовлечения газобетона ...
Путей реализации - масса...
Метод обогрева кондиционерами не новшество, как вспомгательное можно использовать. А как приточный канал вентиляции - однозначно нужно! Зимой - с небольшим подогревом (можно без), летом - с охлаждением.
Основной вопрос в том, что вент каналы надо предусмотреть в начальной стадии проектирования.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2007, 23:15   #6
Elado
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 312
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 63 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для Elado с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Телесистемы
Цитата:
Сообщение от Elado
Уж если пускать через воздух через канал и охлаждать - то через испаритель
Ага - пива много выпил - уже исправил!
Цитата:
Сообщение от Elado
А вот зимой его можно сделать конденсатором (переключение соленоидным клапаном). И вобще, тема намного актуальнее в нашем климате, чем отопление. Я бы вобще рассматривал ее комплексно - вентиляция/кондиционирование/отопление и именно такой агрегат бы поставил у себя в доме. И свежий тебе воздух и комфорт проживания и влага излишняя удаляется без вовлечения газобетона ...
Путей реализации - масса...
Метод обогрева кондиционерами не новшество, как вспомгательное можно использовать. А как приточный канал вентиляции - однозначно нужно! Зимой - с небольшим подогревом (можно без), летом - с охлаждением.
Основной вопрос в том, что вент каналы надо предусмотреть в начальной стадии проектирования.
и каналы теплоизолированные!!
а вобще я имел в виду не чистый кондиционерный способ обогрева/охлаждения, а комбинированный (со встроенным блоком подогрева на газе)...
Elado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 09:26   #7
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

А вопрос по фанкойлам изучали? идея мне нравиться вот только не нашел стоимости и особенностей установки.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 09:55   #8
Elado
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 312
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 63 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для Elado с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
А вопрос по фанкойлам изучали? идея мне нравиться вот только не нашел стоимости и особенностей установки.
Думаю система с фанкойлами - дороговато буит....Мне достаточно будет охлаждать приточную вентиляцию и использовать теплоизолированный вентканал с регулируемыми решетками. Понятное дело теряем в гибкости, удобстве. А холод можно отбирать теплонасосом от воды в скважине, от земли...Эту же систему можно использовать зимой для подогрева.
Elado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 10:11   #9
DIGEST.UA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Kyiv region
Пол: Не указан
Сообщений: 738
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

А можно подробнее про теплонасос. Мне один прикидывали - "земля-вода" выходит 50 тыс. баков.
Заинтересовал теплонасос "воздух-вода". Выглядит как наружный блок от кондиционера, а работает по принципу кондиционера наоборот. Правда вся информация о них только российская. И нет реальных отзывов об эксплуатации. Стоит в России 5-6 тыс. евро.
DIGEST.UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 10:53   #10
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Думаю система с фанкойлами - дороговато буит....Мне достаточно будет охлаждать приточную вентиляцию и использовать теплоизолированный вентканал с регулируемыми решетками. Понятное дело теряем в гибкости, удобстве. А холод можно отбирать теплонасосом от воды в скважине, от земли...Эту же систему можно использовать зимой для подогрева.
Эта из другой оперы, фанкойл - это кондиционер, только вместо нагрева воздуха на выходе он греет воду, которая потом утилизируется на хознужды.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 10:59   #11
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,049
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 5,795 раз(а) в 2,236 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Что-то не все прониклись этой темой. А тема очень важная - прошлое лето самое теплое за последние N лет. Особенно это актуально для домов с мансардными этажами. Лепить на каждую комнату сплит систему имхо нецелесообразно.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 11:50   #12
DIGEST.UA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Kyiv region
Пол: Не указан
Сообщений: 738
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Тоже думал над этим вопросом. Думаю ставить канальник. Но у меня реально 3 этажа. Это что получается надо 3 канальника? или хватит одного?
Когда то считал каналиник на площадь 150 м2, выходило 14-15 тыс. грн.
Интересный вопрос и с чиллерами.
DIGEST.UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 12:45   #13
Elado
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 312
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 63 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для Elado с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIGEST.UA
А можно подробнее про теплонасос. Мне один прикидывали - "земля-вода" выходит 50 тыс. баков.
Заинтересовал теплонасос "воздух-вода". Выглядит как наружный блок от кондиционера, а работает по принципу кондиционера наоборот. Правда вся информация о них только российская. И нет реальных отзывов об эксплуатации. Стоит в России 5-6 тыс. евро.
"воздух-вода" - менее эффективно, чем "земля-вода" или "вода-вода", за счет того, что отобрать тепло у воздуха труднее ввиду его меньшей теплопроводности. Самый лучший вариант - "вода-вода" для охлаждения (скважина, озеро) и "земля-вода" для частичного отопления (ну тут правда земляных работ много...).
"Вода-вода" - примерно так - от подающего в дом водопровода (если скважина) вода идет на теплообменник (конденсатор) насоса, далее насос переносит холод от воды в испаритель приточной вентиляции, вода из теплообменника идет далее в систему водоснабжения дома. И воздух входящий охладили и воду чуток подогрели.

В последнем журнале ИВД подробно тема освещалась по насосам.
Elado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 14:49   #14
DIGEST.UA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Kyiv region
Пол: Не указан
Сообщений: 738
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

А стоимость такой установки "вода-вода" от подающей в дом? И стоимость такой ветустановки с охлаждением от воды?
Понятно, что "воздух-воздух" менее эфективно, но и стоимость его несоизмерима со стоимостью грунт-вода или вода-вода со скважинами.
А вот вариант с насосом от свежей воды в дом - это интересно, но важно знать эфективность и стоимость установки.
DIGEST.UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 15:27   #15
Elado
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 312
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 63 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для Elado с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIGEST.UA
А стоимость такой установки "вода-вода" от подающей в дом? И стоимость такой ветустановки с охлаждением от воды?
Понятно, что "воздух-воздух" менее эфективно, но и стоимость его несоизмерима со стоимостью грунт-вода или вода-вода со скважинами.
А вот вариант с насосом от свежей воды в дом - это интересно, но важно знать эфективность и стоимость установки.
это уже к спецам по кондиционированию/вентиляции....и душить их, душить
Elado вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 16:13   #16
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Коефициент трансформации "воздух-воздух" - 3 - эффективна для крыма (ниже 10 не бывает)
Вода-земля - 4-5
Скважина - 5-7

Кто-то разбирался с чиллерами и фанкойлами? Интересует система с подогревом воды.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании