Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

История одной крыши. Нарушение технологии монтажа. Недолговечность материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2010, 15:47   #1
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
Exclamation История одной крыши. Нарушение технологии монтажа. Недолговечность материалов.

Позвали нас как то на одну кровлю с просьбой ремонта примыканий.

Металлочерепица Rannila, делали где то в 2001-2002 году. Делала очень серьёзная к Крыму строительная компания.

На тот момент, видимо, народ ещё не владел технологией в совершенстве (коих и сейчас полно) и дал нам возможность понаблюдать воочию за последствиями нарушения элементарных правил монтажа.
Так же можно в реальности проследить за процессом старения современных (казалось бы вечных) материалов.

Итак, сама суть, в продолжении.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
InSAn (11.12.2010)
Старый 11.12.2010, 16:49   #2
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Забегая вперёд сразу рассказываю о первом нарушении: Не осуществлён отток воздуха при наличии вентиляционного зазора.

Итак, вскоре после ремонта, когда наступила слякостная погода нам позвонил хозяин и сообщил что крыша капает в разных местах. Текла ли она ранее там ему не известно но попросил приехать и разобраться. К сожалению, фотоаппарата с собой не было потому фото последствий выложу позже, когда наступит влажно-слякостная погода.

А картина была таковой:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Иван степанович.jpg
Просмотров: 1128
Размер:	41.0 Кб
ID:	82416

Конденсат скапливался в водяных мешках которые были между досками настила для плёнки.

Причём такие мешки были по всей кровле.

В последствии, уже в подтверждение этой теории были сделаны эти снимки:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01810.JPG
Просмотров: 1264
Размер:	143.2 Кб
ID:	82419
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01805.JPG
Просмотров: 1267
Размер:	181.4 Кб
ID:	82420
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01807.JPG
Просмотров: 1347
Размер:	261.9 Кб
ID:	82421

Здесь отчётливо видны потёки от воды.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2010, 17:04   #3
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Ещё одна проблема: Саморезы требуют замены или дотяжки

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01804.JPG
Просмотров: 1282
Размер:	133.8 Кб
ID:	82427

То что это проблема - видно наверняка. После осмотра кровли сверху были выявленя саморезу которые на 1-2-3 мм были выкручены. В основном в нахлёстах листов, там где в дерево саморез не закручивается.

В полтергейст верить не склонен, но слышал, что из за температурных расширений саморез может так потихоньку "самовыкручиваться". Это явление более заметно на материалах с бОльшим коэффициентом деформации.


ОФФ: Потому, в алюминиевых фасадах и используют заклёпки (по технологии)
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2010, 18:09   #4
Kimura
Старожил форума
Аватар для Kimura
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Бориспольское княжество
Пол: Мужской
Сообщений: 2,309
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 910 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Ещё одна проблема: Саморезы требуют замены или дотяжки

Вложение 82427

То что это проблема - видно наверняка. После осмотра кровли сверху были выявленя саморезу которые на 1-2-3 мм были выкручены. В основном в нахлёстах листов, там где в дерево саморез не закручивается.

В полтергейст верить не склонен, но слышал, что из за температурных расширений саморез может так потихоньку "самовыкручиваться". Это явление более заметно на материалах с бОльшим коэффициентом деформации.


ОФФ: Потому, в алюминиевых фасадах и используют заклёпки (по технологии)
Вопрос мне для общего развития - - а разве саморезы вкручиваются не так как в шифере шпилки - в верх волны а не в низ ? Или то метсо которое вкручивается попадает внахлест и прикрывается верхним листом ?
Kimura вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2010, 21:20   #5
Босяк
Форумчанин
Аватар для Босяк
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Донбасс
Пол: Мужской
Сообщений: 410
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 41 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Вопрос мне для общего развития - - а разве саморезы вкручиваются не так как в шифере шпилки - в верх волны а не в низ ? Или то метсо которое вкручивается попадает внахлест и прикрывается верхним листом ?
Тоже интересно для общего развития. Присоединяюсь.
Босяк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2010, 22:07   #6
Ulan
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 98 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

гг, в третьем посте саморезы по металлу 5,5х32, с длинным сверлом и мелкой резьбой, предназначены для сверления металла толщиной до 12 мм, резьбовая часть у них короткая. видать потому и расшатываются.

ps: кстати в алю фасадах заклепки потому, что цинк и алюминий между собой не дружат, нужно либо алю заклепки либо нержавеющие саморезы, которые очень дороги.
Ulan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2010, 22:18   #7
Ulan
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 98 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kimura Посмотреть сообщение
Вопрос мне для общего развития - - а разве саморезы вкручиваются не так как в шифере шпилки - в верх волны а не в низ ? Или то метсо которое вкручивается попадает внахлест и прикрывается верхним листом ?
если правильно крутить самерез в низ волны рядом со степенькой мч, то тень от этой ступеньки будет скрывать саморез, и на крыше шляпки саморезов будут не заметны. этот нюанс сразу показывает, насколько профессиональны монтажники.
Ulan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2010, 00:28   #8
рубель
Форумчанин
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: винница
Пол: Мужской
Сообщений: 209
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 19 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для рубель с помощью AIM
По умолчанию

есть и другая причина,если крутить в гребень волны метал может прогнуться и резинка неприляжет к металу.а вниз можно смело крутить резинка плотно прижимается,и водица неподтекает.
рубель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2010, 19:25   #9
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

А теперь самое (на мой взгляд) интересное: Подкровельная гидроизоляция из армированного полиэтилена (аля Гидробарьер) рассыпается от прикосновения рукой через 8 лет!

Для наглядности, сразу фото и видео:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01796.JPG
Просмотров: 1246
Размер:	324.1 Кб
ID:	82578
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01819.JPG
Просмотров: 993
Размер:	349.9 Кб
ID:	82579



Вот ссылка: www.youtube.com/watch?v=_Erg99tznDw

Комментировать не мог, т.к. держал в зубах, пардон, фонарик и с умным видом сопел в микрофон )))

Вот сам плёнка: Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01802.JPG
Просмотров: 1065
Размер:	363.1 Кб
ID:	82580

После этого, я, мягко говоря, в шоке.

Причём, этот материал я не выкладывал пока не уточнил у заказчика о сроках строительства.
С его слов, вся кровля, делалась, максимум 1,5 месяца.
Т.е. сама плёнка смогла полежать на солнце 3 недели, ну максимум месяц.

Я неоднократно слышал информацию о том что плёночная изоляция живёт 10-15 лет. Был склонен верить т.к. слышал это от людей весьма авторитетных, хотя, чего греха таить, и несколько ангажированных продажей супердиф. мембран.

Теперь я лично убедился и могу с укорененностью заявить: плёночная подкровельная гидроизоляция - материал для временных зданий.

Я подозреваю, что основной причиной быстрого исхудания плёнки были, высокая температура железной кровли и отсутствие вентиляции.

Последний раз редактировалось IesuiT; 12.12.2010 в 21:15.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 47 пользователя(ей) сказали Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
Admiral86 (09.10.2012), aidback (14.12.2010), akor (23.05.2011), Andrey_ch (08.02.2011), Andriygrnwo (24.02.2013), BeGa (11.08.2011), budova (28.01.2011), Danilass (07.08.2012), DcKarantin (02.08.2011), deirdre (09.03.2011), domnet (12.12.2010), Dushes (14.12.2010), fanat.dn (13.04.2011), Kioto-9 (12.11.2011), Kirill_Dnepr (11.12.2013), koly_n (18.12.2010), kuzminovan (02.08.2011), lalya (25.10.2012), LeoStar (12.12.2010), liderbud (29.07.2011), Niklson (13.12.2010), parfserg (28.02.2011), pavel7777 (17.04.2013), roland dnalor (17.12.2012), Sergey_home (14.08.2011), soloviy (08.04.2014), specialistv (26.06.2011), superodesit (24.03.2012), tema17 (01.02.2011), VeNick (14.12.2010), Votava (13.02.2013), vshtark (12.12.2010), vvasylenko (25.01.2011), Алекс Епик (23.01.2015), Александр! (13.12.2010), БеZдельник (02.02.2011), Васян (14.12.2010), вОВА (27.01.2011), Джин76 (11.11.2011), Домовой другой (14.12.2010), Зока (24.09.2011), Игорь Карлсон (12.12.2010), Люд-Мила (31.10.2011), Петрик (17.03.2012), Юли (01.08.2011)
Старый 12.12.2010, 21:01   #10
domnet
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 243
Поблагодарили 86 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Это сейчас общая проблема.
Многие новые полимерные материалы ещё не прошли испытания временем.
Тем не менее производители запросто могут разглагольствовать о сроках эксплуатации и в 20, и в 50 лет, хотя с момента начала производства материала или изделия ещё не прошло и нескольких лет.
То бишь сроки рассчитаны теоретически, умозрительно, без привязки к практике.
Соответственно, могут быть сюрпризы.
Сразу вспомнилась Блондинко, предавшая анафеме кованые скобы и металлические гвозди, в качестве крепежа для кровель.
domnet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо domnet за это полезное сообщение:
baton1976 (13.12.2010), Игорь Карлсон (12.12.2010)
Старый 13.12.2010, 09:13   #11
Niklson
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 354 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Ещё одна проблема: Саморезы требуют замены или дотяжки


То что это проблема - видно наверняка. После осмотра кровли сверху были выявленя саморезу которые на 1-2-3 мм были выкручены. В основном в нахлёстах листов, там где в дерево саморез не закручивается.

В полтергейст верить не склонен, но слышал, что из за температурных расширений саморез может так потихоньку "самовыкручиваться". Это явление более заметно на материалах с бОльшим коэффициентом деформации.


ОФФ: Потому, в алюминиевых фасадах и используют заклёпки (по технологии)
Думаю, что проблема открученных саморезов не столько в температурных расширениях, сколько в ветровых нагрузках на кровлю, которые действуют "на отрыв". Вспомните хотя-бы шиферные кровли, которые простояли несколько лет и многие гвозди вытащены на 1-2см
Niklson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 11:15   #12
Damn
Новичок
Аватар для Damn
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Фактически проблема существует уже довольно давно. Сам я прожил под металлочерепицей (мансарда) порядка 5 лет. Когда начали менять кровлю, весь армированный полиэтилен был в мелкую дырочку. Это из личного опыта. А вот занимаясь непосредственно кровельными материалами в течении последних 7 лет уже года 4 не пользуюсь кровельными пленками вообще. Только мембраны!
Damn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 16:18   #13
ignat
Новичок
Аватар для ignat
 
Регистрация: 05.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Talking

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Ещё одна проблема: Саморезы требуют замены или дотяжки

Вложение 82427

То что это проблема - видно наверняка. После осмотра кровли сверху были выявленя саморезу которые на 1-2-3 мм были выкручены. В основном в нахлёстах листов, там где в дерево саморез не закручивается.

В полтергейст верить не склонен, но слышал, что из за температурных расширений саморез может так потихоньку "самовыкручиваться". Это явление более заметно на материалах с бОльшим коэффициентом деформации.


ОФФ: Потому, в алюминиевых фасадах и используют заклёпки (по технологии)
народ, на снимке саморезы, которыми скручивают металл толщиной 12 мм))) и резьба у них не по дереву, а по металлу))) как вы хотите, чтобы такой саморез держался в дереве?
ignat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 16:55   #14
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
А теперь самое (на мой взгляд) интересное: Подкровельная гидроизоляция из армированного полиэтилена (аля Гидробарьер) рассыпается от прикосновения рукой через 8 лет!
...
А пленочка то на Юту смахивает
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 17:00   #15
Ulan
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 98 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
А пленочка то на Юту смахивает
увеличьте последнее фото - именно она родимая и есть
кстати, судя по маркировке - паробарьер.
Ulan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 17:07   #16
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulan Посмотреть сообщение
увеличьте последнее фото - именно она родимая и есть
кстати, судя по маркировке - паробарьер.
Кстати, походу забыл дописать. Фольгированный П А Р О Б А Р ь Е Р!!!!!!
Из серии - я его слепила из того что было......
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 19:11   #17
alex_zpua
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Кстати, походу забыл дописать. Фольгированный П А Р О Б А Р ь Е Р!!!!!!
Из серии - я его слепила из того что было......
Все правильно уложено. Juta standart 110 N - это гидробарьер. И совсем не фольгированный. Паробарьер маркируется буквой D. При случае сфотографирую (если будет такая возможность и доступ) что случилось за несколько лет (около 5) с хваленым ЕВРОБАРЬЕРОМ. Суть что там что там одна - полимер, а именно - полипропилен!
alex_zpua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 20:35   #18
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex_zpua Посмотреть сообщение
Все правильно уложено. Juta standart 110 N - это гидробарьер. И совсем не фольгированный. Паробарьер маркируется буквой D. При случае сфотографирую (если будет такая возможность и доступ) что случилось за несколько лет (около 5) с хваленым ЕВРОБАРЬЕРОМ. Суть что там что там одна - полимер, а именно - полипропилен!
Согласен, не фольгированный ПБ. У Ютовского ПБ действительно маркировка D.
А может это FAKRO JF 110 Standard??? (Нашел через гугл)
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 20:46   #19
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Согласен, не фольгированный ПБ. У Ютовского ПБ действительно маркировка D.
А может это FAKRO JF 110 Standard??? (Нашел через гугл)
Факро не производит плёнки-мембраны самостоятельно. Скорее всего Юту под своим брендом и продают.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2010, 20:48   #20
alex_zpua
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Согласен, не фольгированный ПБ. У Ютовского ПБ действительно маркировка D.
А может это FAKRO JF 110 Standard??? (Нашел через гугл)
А может и Факро
alex_zpua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
брак, гидробарьер, конденсат, металлочерепица, течёт

Опции темы



Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании