Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Вода близко.

Старый 18.03.2008, 16:18   #1
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Вода близко.

Посоветуйте, что нужно делать. Ленточный фундамент 120*50 плюс 50 цоколь копнули и на 60-70 грунтовые воды. Суглинок твердый рядом дома кирпичные по 50 лет стоят на фундаментах из чего попало без проблем. Стены 1К+утеплитель+0,5К с мансардой. Фундамент из монолита на основе отсева ( на шару) армирование усиленное арматурой Д=22 (на шару). Воды не меряно, что делать? Как копать? Экскаватор не сможет. Блоки и кран? Цемент тоже даром почти (можно строиться). Стены траншеи не осыпаются и не розмываются. Черпать воду тоска. Вода рядом у двух соседей во дворах копанки и розводят рыбу. Бъет прямо маленькими ручейками местами.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2008, 16:30   #2
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

А соседи как строили?

Если стенки не размываются, то копать лопатами сколько считаешь нужным, насосом откачиваем воду и быстро заливаем из миксеров.

Если сильно хочеться заливать мешалкой (если цемент и отсев на шару это логично), то копаем 30см (на местах предпологаемых стен + может еще парочку), заливаем, ставим опалубку, заливаем еще 30см, снимаеммы опалубку засыпаем внутри песком-щебнем, армируем - делаем цельную плиту 10-15см (не забыв вывести канализации и прочие технологические вещи). Делаем сплошную гидроизоляцию по всей плоскости, можно в несколько слоев, и заливаем еще 5-7см бетона. Все. Будет тебе и фундамент очень надежный на нужной высоте от земли, и полы первого этажа сразу. Но столько бетона мешалкой - это долго. Надо как минимум мешалку на литров 200-300, и желательно не одну.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2008, 16:34   #3
natain
Опытный форумчанин
Аватар для natain
 
Регистрация: 24.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 404 раз(а) в 208 сообщениях
По умолчанию

а мне кажется в данном случае нужно делать свайный фундамент.
natain вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2008, 16:48   #4
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Зачем? Свайный фундамент для частного дома имхо имеет смысл только если сильный уклон и есть угроза оползновения грунта.

www.mukhin.ru/stroysovet/funds/28.html тут вариант с вообще нулевый заглублением. Но по-моему под стенами "ребра" у плиты все таки стоит небольшие сделать.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2008, 22:17   #5
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,669
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,743 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

Тезисы.
  1. Делай фондамент а-ля плавающая плита. Ссылку дал Севлад.
  2. Если хочется делать "бублик" (ленточный фундамент), роешь троншею, засыпаешь см 15-20 щебня , кидаешь в троншею заранее перевязаннаю армирующий каркас и ,даже если стоит вода заливаешь из миксера. Воду откачивать не надо. Бетон тяжелее воды. Он её просто вытеснит. Но важно, чтобы миксер залил полностью определенный ограниченный объем. Бетон в воде идеально набирает прочность. Главное , чтобы вода не текла.
  3. С мешалкой....тут нужно побольше мешалок и организация работы.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2008, 22:37   #6
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

И мои пять копеек.
Под ленту траншея шириной 1 метр, глубина до твердого основания. Отсыпается речным песком. Далее усадка, трамбовка, досыпка песка. По фундаменту выше все сказано. Уделить внимание монолитному поясу и горизонтальной гидроизоляции.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2008, 22:45   #7
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,669
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,743 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

... и еще есть смысл применения специальной добавки -ускорителя схватывания бетон.
Добавка НК - (ссылка устарела)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 07:51   #8
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
А соседи как строили?

Если стенки не размываются, то копать лопатами сколько считаешь нужным, насосом откачиваем воду и быстро заливаем из миксеров.

Если сильно хочеться заливать мешалкой (если цемент и отсев на шару это логично), то копаем 30см (на местах предпологаемых стен + может еще парочку), заливаем, ставим опалубку, заливаем еще 30см, снимаеммы опалубку засыпаем внутри песком-щебнем, армируем - делаем цельную плиту 10-15см (не забыв вывести канализации и прочие технологические вещи). Делаем сплошную гидроизоляцию по всей плоскости, можно в несколько слоев, и заливаем еще 5-7см бетона. Все. Будет тебе и фундамент очень надежный на нужной высоте от земли, и полы первого этажа сразу. Но столько бетона мешалкой - это долго. Надо как минимум мешалку на литров 200-300, и желательно не одну.
Большое спасибо за советы и поддержку. Вариант с плитой мне очень нравится. Мне копают 30 у.е за куб ( вода мол холодная). Сделаю 60*60 монолитную ленту и как сказано выше, все заармируем на совесть ну там с перевязкой и сваркой. Не люблю я земляные работы - грязи много.
При ленте до 40 куб бетона нужно было бы а по плите до 30 будет. Арматуру надо докупить.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 14:56   #9
Pikas
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г. Киев - Носовка, Черниг. обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
Посоветуйте, что нужно делать. Ленточный фундамент 120*50 плюс 50 цоколь копнули и на 60-70 грунтовые воды. Суглинок твердый рядом дома кирпичные по 50 лет стоят на фундаментах из чего попало без проблем. Стены 1К+утеплитель+0,5К с мансардой. Фундамент из монолита на основе отсева ( на шару) армирование усиленное арматурой Д=22 (на шару). Воды не меряно, что делать? Как копать? Экскаватор не сможет. Блоки и кран? Цемент тоже даром почти (можно строиться). Стены траншеи не осыпаются и не розмываются. Черпать воду тоска. Вода рядом у двух соседей во дворах копанки и розводят рыбу. Бъет прямо маленькими ручейками местами.
В таком случае копать и заливать фундамент нужно попозже, с июля-августа и до зимы - тогда грунтовые воды будут гораздо глубже.
Pikas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 16:11   #10
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pikas Посмотреть сообщение
В таком случае копать и заливать фундамент нужно попозже, с июля-августа и до зимы - тогда грунтовые воды будут гораздо глубже.
Спасибо, Ато все наезжают давай давай а у меня на работе запарки, времени катастрофически не хватает а тут весомый аргумент.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 20:09   #11
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
Спасибо, Ато все наезжают давай давай а у меня на работе запарки, времени катастрофически не хватает а тут весомый аргумент.
В прошлом году вода в районе Ирпеня упала до отм. -0.8м от уровня земли гдето к апрелю. Вот на эту отметку и сади фундамент.
Но снега ж небыло вообще в прошлом году - на лыжах даже не покатался.
Пробури скважину буром - и веди наблюдение.
Решай запарки на работе, ну и отпуск планируй наверное после майских.
К майским - вода точно упадет.
У меня вчера вода была на отм. -0.45м
Еще как вариант - фундамент ТИСЭ (tise.ru) - стартовать тогда можно хоть завтра.
А вообще очень много причин можно придумать, чтобы затянуть стр-во дома.
Пока у вас запарки на работе - арматура подорожала до отметки 5.800грн за тонну.
Цемент сейчас прыгнет - так что голова перестанет шататься.

Последний раз редактировалось Alexander Pryakha; 20.03.2008 в 20:17.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2008, 08:23   #12
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
В прошлом году вода в районе Ирпеня упала до отм. -0.8м от уровня земли гдето к апрелю. Вот на эту отметку и сади фундамент.
Но снега ж небыло вообще в прошлом году - на лыжах даже не покатался.
Пробури скважину буром - и веди наблюдение.
Решай запарки на работе, ну и отпуск планируй наверное после майских.
К майским - вода точно упадет.
У меня вчера вода была на отм. -0.45м
Еще как вариант - фундамент ТИСЭ (tise.ru) - стартовать тогда можно хоть завтра.
А вообще очень много причин можно придумать, чтобы затянуть стр-во дома.
Пока у вас запарки на работе - арматура подорожала до отметки 5.800грн за тонну.
Цемент сейчас прыгнет - так что голова перестанет шататься.
Спасибо. Яж на ЖБК не последний человек и знаю как делать материалы.Я не тяну кркроме цемента у меня все есть.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании