Строим Дом

Перезагрузить страницу

Канализация и "Аквантис" (Ярослав и К, хроника безумных выходных)

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.03.2008, 09:58   #1
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию Канализация и "Аквантис" (Ярослав и К, хроника безумных выходных)

Хочу поделится "радостью", может мой интересный опыт сбережёт кому-то нервы и деньги.
В субботу делали, пытались делать! канализацию. Почва у нас глинистая, грунтовые воды близко. Договорились в "Аквантисом", а именно с его директором Ярославом на установку системы (такая, как обсуждалась здесь www.stroimdom.com.ua/forum/sh...E7%E0%F6%E8%FF.
Ярослав на этапе переговоров нам понравился - как уже ранее заметила kate - вменяемый и трезвомыслящий товарищ. Правда на встречу к нам, посмотреть участок и будущее поле деятельности он опоздал на 2 часа и приехал когда уже совсем стемнело, но все мы люди, а в городе пробки, поэтому мы отнеслись с пониманием. А зря!. Это был первый звоночек.
Договорились об установке системы (на 3 чел, с аэротенком, 14 000 грн, по смете, как выкладывала kate), заплатили 60% предоплаты и договорились на эту субботу на 9:00 начать установку. Маленький нюанс - нам на участке нужно было выкопать небольшой прудик 3х2 м, работы -на пол-часа, решили совместить эти 2 дела. Рассматривалось 2 варианта: 1. - Мы заказываем трактор, он копает всё под канализацию, а потом, пока они монтируют систему, копает нам яму под пруд.
2. - Всё так же, но трактор заказывают они, а мы доплачиваем трактористу, чтобы он в технологическом перерыве выкопал пруд. Посоветовались с Ярославом - он говорит, что 1 вариант вполне нормальный, заказавайте трактор, всё сделаем. Договорились.

И вот "чёрная суббота". Трактор мы заказали на 9:00, сами приехали за час в 8:00 (ну пунктуальные мы люди, а ещё нужно подготовиться морально) . В 8:45 трактор был на месте. Решили подождать рабочих, чтобы, как и договаривались, начать с канализации. Ждем-с.
В 10:00 уже забеспокоились, никого нет и нам не звонят. Стали звонить Ярославу - безуспешно, трубку не берёт. Трактор стоит, время капает.
Дозвонились в 11:00 - а он так спокойно - что, трактор уже есть? - сейчас будем. 11:30, 12:00 - никого нет. Звоним опять, на 10 раз дозваниваемся, опять - скоро будем. Муж говорит, может скажите, что копать пока - техника стоит, ждёт. Он пообещал, что через 10 мин подъедет специалист и покажет, что где копать. Специалист приехал через час десять. Тракторист за 20 мин уже выкопал пруд и задолбался курить.
Приехал этот самый специалист в 13:15, показал. Спашиваем, в чём дело, где оборудование и люди, мы же договаривались? ответ нас убил: оборудование только собирается, когда будет - скоро!!! Нам когда сказали, тогда мы и делаем! И уехал.
Тракторист попался нормальный, или может он просто уже устал от безделья, но выкопал за час всё, что тот сказал - траншею к септику и яму под септик и аэротенк. Стоим, дальше копать траншею под трубу нельзя - иначе они не смогут подвезти оборудование. Ждём. Ждём 3 часа и всё это время звоним Ярославу - под длинные гудки муж уже не кипит, а громко звереет.
%)
Наконец рабочие приехали!!! В четыре часа!!! С оборудованием!!!!
И даже стали его устанавливать!!! Ровно 20 минут! А потом снова уехали!
Как оказалось, им НИКТО НЕ СКАЗАЛ, ЧТО У НАС ВЫСОКИЕ ГРУНТОВЫЕ ВОДЫ!!! И они приехали без насоса!
Это при том, что уровень наших вод обсуждался не раз и не два при выборе системы и вопросах уточнения её функционирования. И говорили, что при работе насос ОБЯЗАТЕЛЕН.
Честно говоря, даже ругаться сил не было. Тракторист впал в философское настроение и изучал окресности. Мы в сотый раз перечитывали договор, пытаясь понять, где так лоханулись.
Рабочие приехали через 35 минут. Не поверите - с насосом!!!
И началась установка. В 16:55
А тракторист деликатно намекнул, что смена у него через 5 мин заканчивается.%)
Опять звонок Ярославу. Через пол часа он взял трубку!!!!! Прогрес однако... К слову сказать, никаких извинений, даже формальных, за 7 часовое опоздание начала работ мы не получили. Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что Ярослав о работе просто .....забыл.
На вопрос - что делать будем с трактором-то, за чей счёт будет продолжение этого банкета, милый товарищ ответил, мол, это наши проблемы, ведь трактор брали мы и обеспечиваем выкапывание мы. И никакие разговоры о том, что это он сам посоветовал так сделать, просто не были услышаны. Мало того, если раньше говорилось, что за день всё успеют сделать, то теперь уже монтаж системы, оказывается, по его словам начал занимать 2 дня. Зря он так. Мой муж - человек выдержанный и хорошо воспитанный, но только когда сытый и не уставший. А если он ещё и злой… Когда он говорил с Ярославом, то отошел довольно далеко от меня и я догадываюсь почему…
Пришлось напомнить товарищу о маленьком пункте в договоре - полной компенсации убытков, нанесённых одной стороне другой стороной. И также, что в смете есть пункт "земляные работы" без конкретизации, в каком объёме. Т.е. мы сейчас отпускаем экскаватор, который уже два часа стоит, пока они монтируют систему и ребята сами махают лопатами. Это несколько остудило его пыл. Обещал подумать и перезвонить. Темнеет.
За весь день только одна положительная эмоция - как хорошо, что мы заплатили только 60%.! Представляю, как он бы себя вёл, если бы это была 100% предоплата!!!%). В итоге перезвонили мы, через час, когда перестали надеятся на его звонок, и он согласился компенсировать переработку трактора. Включили фары, стали копать. Почти докопали, но через пол-часа тракторист взбунтовался - ни фига не видно даже с фарами, он разворотил пол участка, нужно заканчивать. Действительно 19:45 , уже не до работы.
Решаем- что делать? Ребята обещают приехать завтра, в воскресенье на 9:00 и всё сделать (дежавю, однако).
Но щебень будет только в понедельник!!! Как-то не получается даже с двумя днями установки, или у меня что-то не то с арифметикой...
Тракторист в воскресенье на пару часов выходить не согласился - не выгодно. Но мы и не настаивали, понимая, что копать уже почти ничего не надо, а закапывать без щебня всё равно не получится. Как мы были правы!
В воскресенье в 9:00 мы были на участке. В 9:30 Муж привычно набрал Ярослава. И..... Правильно, трубку никто не взял!
Мы уже не злились. Было даже интересно, чем это кончится.
В 10:30 позвонили Сергею - специалисту по системе, одному из установщиков. Он очень удивился - какие пол одинадцатого? Мы только сейчас выезжаем! Они просто не перевели часы!!! Блин, б..... и....%)
Т..е опоздали они не на 2 часа, а вроде бы на час.
Не буду утомлять подробностями их работы в этот день. Скажу только, что закончили работать они в 15:45. Но систему так и не закончили. Во первых - не было щебня, во вторых - дренажный колодец упорно всплывал, нарушая угол наклона трубы меджу собой и аэротенком. На наш вопрос, как с этом быть? - нам ответили, что пускай Ярослав думает. И уехали. К слову сказать, сам Ярослав за весь день не разу не позвонил, чтобы узнать как дела, а трубку, по обыкновению не брал.
Резюме: работники пообещали быть сегодня, но... :1). когда не знают, 2). можем ли быть мы - не поинтересовались (подозреваю, что они сами не очень верили в это "сегодня") , 3). как будет решаться вопрос с трактором - никто не знает.
Сейчас уже 10:00, нам никто не звонил.
А мне, честно говоря, даже интересно, чем всё это закончится?

Последний раз редактировалось Risa; 02.04.2008 в 14:21.
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 10:22   #2
рома на пыже
Форумчанин
Аватар для рома на пыже
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: КИЕВ
Пол: Мужской
Сообщений: 464
Вы сказали Спасибо: 146
Поблагодарили 106 раз(а) в 69 сообщениях
Отправить сообщение для рома на пыже с помощью ICQ
По умолчанию

Да и такое бывает,есть вменяемые люди,а эти ну вообще жесть у меня похожие было с краном и доставкой плит...
рома на пыже вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 10:27   #3
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию

Ну, у нас тоже бывали накладки, стройка есть стройка, но опоздать на 7 часов без объяснения причин и даже без извинений - такого ещё не было! Да и такие съезды - мол, это ваши проблемы, хотя тут и коню ясно, где он прокололся... Ребята-установщики как раз нормальные, и ведут себя коректно, но что с них взять?
Может у Аквантиса такой вал клиентов, если позволяют себе так вести. И может, без наших денег они легко обойдутся
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 10:39   #4
kate
Начинающий форумчанин
Аватар для kate
 
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: киев, круглик
Пол: Не указан
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Risa, очень вам сочувствую!!!

У меня мотнаж должен был начаться 14 марта. Как вы можете догадаться, ничего не началось. Я звонила Ярославу, он сказал, что такого объема септиков, как мне надо, нет. Должны были приехать на прошлой неделе - я дважды звонила, и никакого результата.

Ярослав говорил, что перезвонит сам в пятницу, чтобы заключить договор и все такое, и не позвонил. Я поскольку довольно сильно заболела, сама тоже не позвонила. Но думать мне никто не мешал, и я уже решила, что если сегодня не будет никаких вестей, то, наверное, поищу другого контрактора, тк мне не нравится ситуация..

Вести, как видите, пришли, но совсем другие - от вас. Буду искать других.

Форумчане, посоветуйте канализационщиков!
kate вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 10:45   #5
kate
Начинающий форумчанин
Аватар для kate
 
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: киев, круглик
Пол: Не указан
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

И ВООБЩЕ - МОЖЕТ, ИХ В ЧЕРНЫЙ СПИСОК????
kate вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 10:53   #6
Baciluki
Форумчанин
Аватар для Baciluki
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: с. Любимовка
Пол: Мужской
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 100 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

товарисч достоин внесения в черный список форума
Baciluki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 10:56   #7
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию

В принципе - да. Но давайте подождём логического завершения моей эпопеи, чтобы дать полную картину. Я буду информировать, если будут новости. Но ещё раз хочу НАСТОЯТЕЛЬНО ПОСОВЕТОВАТЬ - В СТРОЙКЕ ГЛАВНОЕ - НИКАКОЙ 100% ПРЕДОПЛАТЫ.
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 11:30   #8
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kate Посмотреть сообщение
И ВООБЩЕ - МОЖЕТ, ИХ В ЧЕРНЫЙ СПИСОК????
Цитата:
Сообщение от Baciluki Посмотреть сообщение
товарисч достоин внесения в черный список форума
100%

Цитата:
Сообщение от Risa Посмотреть сообщение
В принципе - да. Но давайте подождём логического завершения моей эпопеи, чтобы дать полную картину. Я буду информировать, если будут новости. Но ещё раз хочу НАСТОЯТЕЛЬНО ПОСОВЕТОВАТЬ - В СТРОЙКЕ ГЛАВНОЕ - НИКАКОЙ 100% ПРЕДОПЛАТЫ.
Меня в таких ситуациях всегда возмущает по-фигизм таких "Русланов", плевать они хотели на, то, что люди их ждут, что на деньги попали и т.д. Я, в таких случ. после развязки спрашиваю "Русланов", ну ты б..лин, му...ак хр...ов, хоть понты то мог сколотить, что тебе не пофиг? Не надо самому звонить - ты козел хоть трубу бери когда тебе звонят.
Неоднократно попадал от "Русланов".
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 11:53   #9
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию

Отож бо й воно. Кстати уже почти 12:00 а от них ни слуху ни духу. А ведь за все эти выходные он ни разу!!! не позвонил сам. Может у него денег на счёту нет? Мы звонить не будем, за два дня на телефонные переговоры больше 50 баксов ушло. Вот интересно, в договор забито 21 день для монтажа и установки со дня предоплаты. Мы платилт 19 марта. Через наделю будет этот самый 21 день. Как думаете, если они ничего не сделают, реально забрать деньги? Тем более, что на 1800 грн мы с трактором уже влетели...

Последний раз редактировалось Risa; 31.03.2008 в 12:08.
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 12:09   #10
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Risa Посмотреть сообщение
Тем более, что на 1800 грн мы с трактором уже влетели...
Вот это была главная ошибка , если бы они нанимали трактор тоб и суетились , а вы славненько попивали пивко , не сегодня - так завтра выкопают - их проблемы .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 12:12   #11
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию

Да, наверное. Но ведь мы это обсуждали и реально предлагали 2 варианта, не настаивая на одном из них! Вот значит поверили...
А так вы правы - при другом раскладе были бы просто загублено 2 выходных, но деньги бы сохранили.
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 13:23   #12
void*
Форумчанин
Аватар для void*
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Путрівка,Київ
Пол: Не указан
Сообщений: 458
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 58 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для void* с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kate Посмотреть сообщение
Risa, очень вам сочувствую!!!

У меня мотнаж должен был начаться 14 марта. Как вы можете догадаться, ничего не началось. Я звонила Ярославу, он сказал, что такого объема септиков, как мне надо, нет. Должны были приехать на прошлой неделе - я дважды звонила, и никакого результата.

Ярослав говорил, что перезвонит сам в пятницу, чтобы заключить договор и все такое, и не позвонил. Я поскольку довольно сильно заболела, сама тоже не позвонила. Но думать мне никто не мешал, и я уже решила, что если сегодня не будет никаких вестей, то, наверное, поищу другого контрактора, тк мне не нравится ситуация..

Вести, как видите, пришли, но совсем другие - от вас. Буду искать других.

Форумчане, посоветуйте канализационщиков!
Я брал такую систему в еколайне, все во время и срок, правда укладку рытье и тп брал на себя( бригада рыла), следуя инструкциям, но они и монтаж предлагают , проколов не было
void* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 15:03   #13
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию

Т.е. если они нам её не закончат, вы вполне можем сами доустановить?
Но я только уже засомневалась в работоспособности этой системы... Как говорится, маленькая ложь рождает большое недоверие...
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 15:39   #14
Baciluki
Форумчанин
Аватар для Baciluki
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: с. Любимовка
Пол: Мужской
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 100 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

я бы закончил монтаж сам
потом при попытках получить остальные деньги аргументированно выставил счет
мол ребята трактор стоил столько то и т д
откиньте Ваши сомнения в работоспособности
это не космический корабль запустить на орбиту
у Вас есть тырнет, ищите инфу и смело в бой
Baciluki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 15:47   #15
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию

Я уже, честно говоря, склоняюсь к этому варианту. 7 000 грн мы уже заплатили им, по-моему, этого на данном этапе вполне достаточно. +1800 за трактор - пусть не им, но это наши расходы. Уже четыре часа, а нам так никто и не звонил. Наверно нужно позвонить, поругаться. хоть душу отведу...
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 15:59   #16
Pirat_dmm
Форумчанин
Аватар для Pirat_dmm
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 182
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Pirat_dmm с помощью ICQ
По умолчанию

А какую ответственность они несут при не исполнении своих обязательств в установленные сроки согласно договору?
По истечению срока указанного в договоре монтируйте сами т.к. поставка товаров-услуг не была осуществлена полностью, я так понимаю еще не все притащили трубы какие нить, клиент может отказаться(в вашем случае если есть желание поиграть на нервах, сообщите забирайте козлы своё барахло) либо частично оплатить счёт, НО это по российскому законодательству, а счет оплачивается по согласованию сторон либо решает суд о сумме оплаты.
Pirat_dmm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 16:02   #17
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию

Lucky, спасибо.
А что ещё остаётся делать? %)
Только прорабатывать варианты наступления и минимизации потерь. Муж на работе с юристами советуется, я вот на всякий случай телефоны фонда защиты потребителей посмотрела и ссылки на чёрные списки в интернете. Будем воевать - это однозначно.

По договору прописан только форс-мажер, т.е. независящие от влияния сторон обстоятельства. И срок выполнения обязательств по нему - 21 день со дня внесения предоплаты. Договор их стандартный, мы ничего не меняли. А жаль. Но должны же быть какие-то законодательные санкции за нарушение условий? Я не юрист, поэтому не в курсе... Будем советоватся со знающими людьми.

Последний раз редактировалось Risa; 31.03.2008 в 16:08.
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 16:07   #18
void*
Форумчанин
Аватар для void*
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Путрівка,Київ
Пол: Не указан
Сообщений: 458
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 58 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для void* с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Risa Посмотреть сообщение
Т.е. если они нам её не закончат, вы вполне можем сами доустановить?
Но я только уже засомневалась в работоспособности этой системы... Как говорится, маленькая ложь рождает большое недоверие...
Если честно , то инсталяция заключаеться только в правильном размещении с учетом расстояний между дренами и уклонами
там пластиковые трубы собсно правильно соеденить септик с распределительным колодцем (насоса у меня не было, нет проблемы грунтовых вод), сами дрены не ниже 1.50 метра от уровня поверхности, обсыпаные щебнем -завернутого в геотекстиль , да собсно и всех делов.
Работники мне прорыли траншею, две остальных я делал сам в свободное время, инсталяцию тож сам - заняло все около месяца, но канализацию запустил как только сделал одну дрену - а это через неделю как доставили систему на участок.

Будут вопросы - всегда рад ответить
void* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 16:16   #19
Risa
Опытный форумчанин
Аватар для Risa
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 775
Вы сказали Спасибо: 693
Поблагодарили 669 раз(а) в 207 сообщениях
Отправить сообщение для Risa с помощью AIM
По умолчанию

void*, у нас сейчас есть: траншея, ведущая от септика и аэротенка к дренажному полю, сам септик и аэротенк +дренажный колодец соеденённые между собой (вроде установленные, но есть вопросы - дренажный колодец упорно всплывает, угол наклона трубы между колодцем и аэротенком нарушен, труба смотрит вверх)) и труба в траншее, которая ведёт из дома к септику. Я так понимаю, что осталось решить проблему с дренажным колодцем, положить трубу от него в дренажное поле и насыпать щебень, на геотекстиль. Всё закопать. Насос и компресор установить сейчас или позже. Такой вот объёмчик.
Но если что - void*, ловлю вас на слове, будем обращатся за консультацией.
Risa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 16:33   #20
kate
Начинающий форумчанин
Аватар для kate
 
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: киев, круглик
Пол: Не указан
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void* Посмотреть сообщение
Я брал такую систему в еколайне, все во время и срок, правда укладку рытье и тп брал на себя( бригада рыла), следуя инструкциям, но они и монтаж предлагают , проколов не было
Дайте телефончик плиз

Risa, мы следим за вашим развитием событий!!! если как-то можем помочь - свистите!
kate вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании