Строим Дом

Партнер раздела: Каминин
Перезагрузить страницу

Нужен совет по каминному дымоходу.

Старый 03.04.2008, 19:08   #1
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию Нужен совет по каминному дымоходу.

При детальном изучении узла сопряжения стропильной конструкции крыши с каналом дымохода камина, нашел очередное место которое не попало в поле зрения во время строительства...
В итоге имею канал дымохода сечением примерно 180х200 (задумавалось 250х250 но почему то ближе к окончанию сузился) а в месте пересечения кровельного пирога деревянную конструкцию (стропила + мауэрлат) от канала отделяет простенок всего навсего 0,5 кирпича (обычный рядовой)..Вот почитав информацию по данному вопросу перед тем как забыть навсегда о этом канале решил все же спросить мнение грамотных людей.

Есть ли варианты использования данного канала, как дымоходной трубы для камина....? может как то можно это исправить?

от места расположения топки до места где есть соприкосновения с деревом примерно 6,5м., канал полностью выложен из обычного кирпича М100 внутри стены.... в стене сделана ниша под камин.

Что скажите.. ?
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 20:49   #2
Baciluki
Форумчанин
Аватар для Baciluki
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: с. Любимовка
Пол: Мужской
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 100 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

у меня примерно такая же высота
и точно такая же конструкция трубы, в смысле кирпич
если топить камин часов 5 подряд то температура трубы на чердаке чуть теплая, на втором этаже стены прогреваються достаточно хорошо по ощущениям градусов 50-60, но это 5 часов работы камина. Ну а на первом этаже с другой стороны у меня санузел, все обложено плиткой, стена прогреваеться ооочень хорошо, до 100 градусов наверное доходит, руку трудно удержать. По идее со временем плитке придет конец с такими нагревами, но меня это не смущает, в гараже лежит ящик запасной плитки
Когда небыло отделки я протапливал камин по нарастающей, сразу 3 часа, потом 5 часов, потом 12 часов. И каждый час ходил и проверял температуру стен, смотрел что б рядом небыло деревянных конструкций, если что находил пожароопастное тут же все переделывал
Baciluki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2008, 21:45   #3
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,397
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,770 раз(а) в 7,212 сообщениях
По умолчанию

попробовать разобрать на сколько возможно желательно до 250*250 и заново переложить . Близость к дереву на такой высоте не критична .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 09:10   #4
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Спасибо огромное за советы, немного успокоился.., при отделке стен обязательно учту факт возможно сильного перегрева стены в этих местах..

Разобрать скорее всего будет невозможно, ввиду того что визуально сужение началось еще в стене, а она является опорной для мауэрлата... Скорее всего если дымоход будет плохо работать, буду думать насчет отдельной трубы ...но пока попробую запустить то что имеется....
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 09:30   #5
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,703
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 395 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию

какой планируется камин и какой дымоход?
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 09:51   #6
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
какой планируется камин и какой дымоход?
честно говоря пока незнаю..., сначало хотел открытый.., почитав отзывы начинаю сомневаться насчет безопасности, а ездить по салонам и тераризировать мастеров пока нет времени....
Вобщем пока расклад такой: камин открытый, дымоход через существующий канал ( о котором дискутируем).
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 10:11   #7
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,703
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 395 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
честно говоря пока незнаю..., сначало хотел открытый.., почитав отзывы начинаю сомневаться насчет безопасности, а ездить по салонам и тераризировать мастеров пока нет времени....
Вобщем пока расклад такой: камин открытый, дымоход через существующий канал ( о котором дискутируем).
заужать дымоход не рекомендуется, для кирпичного дымохода 0,5 кирпича на проход через пожароопасное перекрытие мало. и субъективно и по пожарным нормам.
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2008, 21:24   #8
Dmitryzp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

у закрытого камина один плюс есть - регулировка горения очага.
Мне понравилось.

не знаю как на счет кирпича, но у меня дымоход из 1,5 метра нержавейки диаметром 200, потом асбестоцементная труба... камин закрытый, т.е. жар весь в трубу. Нержавейка, наверно, до градусов 200 греется (взял с потолка, но руку в 5 см. от трубу припекает), а вот асбоцемент ели теплый. Ну, после часов 4 топки помещения этот асбест градусов 60 будет, не больше. Это я пробовал под потолком, у меня там как раз 30 см. торчит. На крыше все изолировано, дабы конденсат не лился...
Dmitryzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 01:02   #9
vladivik
Форумчанин
Аватар для vladivik
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Кам'янець-Подільський
Пол: Мужской
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 72 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для vladivik с помощью AIM
Question

Нехотелось тему дублировать. Интересует: размер сечения канала дымохода для камина /закрытый или открытый - неопределились/, щас стены строим /керамблок/, знаю материал для канала нужен другой, одни говорят силикатный кирпич, другие огнеупорный, с какой высоты стены он должен начинатся и можно ли шоб в одну трубу поместить еще и вентиляцию и выход с котла отопления. Дом будет чистых два этажа + четырёхскатная крыша, камин на первом, какой котел будет тоже еще незнаем /какойто экономный/.
vladivik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 07:22   #10
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Dmitryzp - А как долго вы такую конструкцию эксплуатируете ? Вопрос для меня не праздный - так как у самого получится только такая же. Трубу АЦ мне вставил мой старый (по возрасту) прораб, исходя похоже из того только - "другие так делают" Ну и камин планируется маленький, для эстетики больше. Это потом я уже узнал, что эти трубы выдерживают максимум 600°, потом взрываются Я конечно не думаю, что в полудекоративном камине такая температура будет достигнута, но все же...

Огнеупорный кирпич должен не начинаться , а заканчиваться на определенной высоте от камина. Думаю если сделаете до потолка и канал размером в 1 кирпич внутри - не ошибетесь. Дальше - обычным. Вентиляцию и дымоход от котла вполне можно делать в одной трубе с камином. Только правильные расстояния соблюсти. В кирпич от камина и полкирпича между дымоходом и вентиляцией будет самое то пожалуй. Температура газов на выходе атмосферного котла около 120° всего
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 10:28   #11
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата : XamGelo
Трубу АЦ мне вставил мой старый (по возрасту) прораб, исходя похоже из того только - "другие так делают" Ну и камин планируется маленький, для эстетики больше. Это потом я уже узнал, что эти трубы выдерживают максимум 600°, потом взрываются Я конечно не думаю, что в полудекоративном камине такая температура будет достигнута, но все же...


Не взрываются, это же не динамит. А с треском расслаиваются, "отстреливая" внешние пласты. Тем самым утоньшая стенки трубы. И происходит это только в одном случае: если в трубе загорается сажа.
Вот тогда температура сумашедшая! Намного больше 600*.
А при обычной топке, хоть дровами, хоть углём, хоть коксом, Вы больше 300 градусов температуру отходящих газов в камине не поднимите.

Последний раз редактировалось Ломастер; 07.04.2008 в 10:32.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 10:42   #12
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Да я тоже так думаю, что не поднимется, если на выходе дизеля выхлопные газы в нормальном режиме до 500 градусов, откуда в камине , если конечно кислород не поддавать, больше возьмется ...
А с сажей бороться надо...
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 11:48   #13
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,397
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,770 раз(а) в 7,212 сообщениях
По умолчанию

канал для камина делают 250*250 , для закрытых топок он может быть меньше , на первом этаже можно и с огнеупорного , а если не выделываться , и просто пальцы не разводить - с обычного , важный момент что на первом этаже кирпич ложиться с добавлением огнеупорной глины или меркеля . И состав должен подбирать вообще-то тот кто будет ложить камин , "на палец" .

Универсальные рецепты для всех типов каминов :

Всем совет кто собирается делать каналы - вести их со второго этажа 250*250 на обычном расстворе .

Если планируется встроенный канал с 1го этажа, то возникает вопрос , а с какой высоты , где делать дырку - не делать вообще а начинать выкладывать снизу , практически с нулевой отметки канал , когда приедет мастер он выбьет кирпич или вырежет отверствие где нужно .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 13:27   #14
Dmitryzp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
Dmitryzp - А как долго вы такую конструкцию эксплуатируете ? Вопрос для меня не праздный - так как у самого получится только такая же. Трубу АЦ мне вставил мой старый (по возрасту) прораб, исходя похоже из того только - "другие так делают" Ну и камин планируется маленький, для эстетики больше. Это потом я уже узнал, что эти трубы выдерживают максимум 600°, потом взрываются Я конечно не думаю, что в полудекоративном камине такая температура будет достигнута, но все же...
Да с ноября где-то и эксплуатирую. Зимой почти каждый день. В половине дома еще отопление до ума доводить и мусор надо палить (благо осталось от преждних хозяев). Топку брал самую маленькую, трубу ставил осознанно, да и 600 градусов вряд ли когда-нить будет.
По началу проверял, качегарил на всю, труба до 100 никогда не доходила, а вот нержавейка начинает вонять непонятно чем
Dmitryzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 13:41   #15
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А нержавейка не закрыта ничем ? Минватой специальной ? Я все равно буду в короб из ГК прятать... Нехай там воняет себе внутри ...
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 20:28   #16
Dmitryzp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

пока не закрыта. Потом в гипсокартон зашью с фольгированной каменной ватой (не помню как звется)...

гы. дык от камина, до потолка труба вентилироваться должна.
типа круговорот воздуха в природе. холодный снизу заходит, а горячий под потолоком выходит... Я ваще планирую этот воздух разводить по комнатам, собственно для этого нержавейку и ставил.

А если ее законопатить, то и температура там будет поболее, да и не слышал я нигде про то, чтобы консервировали трубу...
Dmitryzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании