Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Помогите выбрать ТТ котел для естественной циркуляции в доме

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.06.2011, 14:57   #1
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
Question Помогите выбрать ТТ котел для естественной циркуляции в доме

Всем доброе время.

Сложили перегородки в доме. Площадь 1 этажа - до 80 квадратов.
Мансарда - до 50...
Потолок 2.80-2.7 метра.

Электричество пока не провели - потому рассматриваем систему с Естественной Циркуляцией. Радиаторы чугунные. Трубы металлические?

Смотрим на котел, в который забрасывать дрова нужно как можно реже.
Нашел котлы stropuva длительного горения.
Вариант?

Кто что бы посоветовал, кто может помочь с расчетом, обвязкой, установкой?

План помещения прилигается... тех. помещение - это и есть котельная.
Материал перестенков - кирпич. Дом утеплен.

Думаю подняться в пространство между крышей, потолочным перекрытием, мансардой и крышей - там пойдут трубы, спустятся в местах, где нужны батареи, обратка от каждой батареи уже пойдет по над полом, а может в полу? Пол по лагам, между лаг можно положить обратку, тех помещение есть возможность сделать ниже основного уровня пола дома - вопрос на сколько нужно ниже? (стяжка еще не выполнена)

Четеж дома.

Кто может помочь советом, куда смотреть, реальна ли схема отопления от котла ЕЦ? На какие котлы смотреть?

По предложениям можно в личку...


riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 15:12   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,123
Вы сказали Спасибо: 4,927
Поблагодарили 11,459 раз(а) в 6,358 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riselost Посмотреть сообщение
Смотрим на котел, в который забрасывать дрова нужно как можно реже.
Нашел котлы stropuva длительного горения.
Реже означает сразу забросить много. В стропуву поместится дров больше, чем в другие котлы.
А в остальном все правильно. Радиаторы чугун, труба сталь, открытый расширительный бак.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 15:17   #3
Владимир В.
Старожил форума
Аватар для Владимир В.
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 2,773
Вы сказали Спасибо: 4,617
Поблагодарили 1,681 раз(а) в 992 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир В. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riselost Посмотреть сообщение
Смотрим на котел, в который забрасывать дрова нужно как можно реже.
Нашел котлы stropuva длительного горения.

тех помещение есть возможность сделать ниже основного уровня пола дома - вопрос на сколько нужно ниже? (стяжка еще не выполнена)
1. ТТ котёл + ТА...дешевле и практичней!
2. Можно сделать ниже не всё помещение, а "приямок" для котла,
т.е. "подача" от котла ниже/равна уровню "обратки"
Владимир В. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 15:28   #4
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,986
Вы сказали Спасибо: 5,308
Поблагодарили 5,725 раз(а) в 3,733 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riselost Посмотреть сообщение
тех помещение есть возможность сделать ниже основного уровня пола дома - вопрос на сколько нужно ниже?
Вам в помощь из старенькой книжки
Миниатюры
гравитационка.jpg  
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 15:51   #5
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

А реально ли это все еще и настроить так, чтобы какие-то батареи можно было отключать? Например мансардное помещение в 50 квадратов топить зимой желания нет никакого... (внизу куча комнат - достаточно) разве гости нагрянут толпой на НГ...
Или при ЕЦ это не реально?

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Реже означает сразу забросить много. В стропуву поместится дров больше, чем в другие котлы.
А в остальном все правильно. Радиаторы чугун, труба сталь, открытый расширительный бак.
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 15:54   #6
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Оно то может и практичнее - а когда нету электричества?

Приямок для котла готов сделать... пока ищу совета, какой выбрать котел и человека, готового взяться рассчитать и помочь установить и настроить...
Нюансы в том, какие уклоны где - и где можно в полу обратку завернуть, а где нет. Пока я это не посчитаю, не смогу понять в каком месте тех. помещения ставить котел и делать приямок...

Цитата:
Сообщение от Владимир В. Посмотреть сообщение
1. ТТ котёл + ТА...дешевле и практичней!
2. Можно сделать ниже не всё помещение, а "приямок" для котла,
т.е. "подача" от котла ниже/равна уровню "обратки"
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 15:55   #7
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Да, уже давненько пытаюсь разобраться в гравитационке - как раз так, как здесь нарисовано и планирую...

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Вам в помощь из старенькой книжки
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 16:21   #8
Владимир В.
Старожил форума
Аватар для Владимир В.
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 2,773
Вы сказали Спасибо: 4,617
Поблагодарили 1,681 раз(а) в 992 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир В. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riselost Посмотреть сообщение
Оно то может и практичнее - а когда нету электричества?
1. Такая система работает без электричества...
2. Отключать мансардное помещение вполне реально!
3. Размещение котла ниже уровня обратки уравняет t
в радиаторах, а насос понадобится для ускоренного
прогревания системы....
Владимир В. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 16:31   #9
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Не могу представить работу с ТА. Котел стартует, горячая вода поднимается вверх, ТА толжен быть я так понимаю выше котла, разогревает ТА, разогревает батареи, система работает...
Котел перестали топить, ТА перестает греться и начинает остывать. Разве достаточно разности температуры, накопленной в ТА для отопления?
Если большей температурой не прогревать систему (котел потух), скорость падает, а может остановиться? Или нужен более толстый диаметр обратки и подачи для уменьшения сопротивления?

Понять бы - где выигрыш - где проигрыш. Если городить с ТА и без - подача, обратка и сами трубы к радиаторам будут одинаковыми?

На сколько нужно по пункту 2 опустить котел по отношению к обратке?

С насосом туго - электричество будет через год, пока что будем городить автономку на зиму маленькую - она никак не расчитана на насосы... :/

Но это и не обязательно получается? Так как дом ПМЖ - топим - тепло, ускорять ничего не нужно?

Цитата:
Сообщение от Владимир В. Посмотреть сообщение
1. Такая система работает без электричества...
2. Отключать мансардное помещение вполне реально!
3. Размещение котла ниже уровня обратки уравняет t
в радиаторах, а насос понадобится для ускоренного
прогревания системы....
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 16:35   #10
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,123
Вы сказали Спасибо: 4,927
Поблагодарили 11,459 раз(а) в 6,358 сообщениях
По умолчанию

Термоголовки на радиаторы, для ест. циркуляции.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 16:39   #11
Владимир В.
Старожил форума
Аватар для Владимир В.
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 2,773
Вы сказали Спасибо: 4,617
Поблагодарили 1,681 раз(а) в 992 сообщениях
Отправить сообщение для Владимир В. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riselost Посмотреть сообщение
Так как дом ПМЖ - топим - тепло, ускорять ничего не нужно?
ПМЖ тоже разное: утром уехал, вечером приехал и..."быстренько" прогреть систему !
Владимир В. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 16:42   #12
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Делайте сомотечку, ставьте котел и не заворачивайтесь разными буржуйскими приколами по выкачке денег. Сама по себе самотечная система с чугунными радиаторами есть уже неплохой тепло аккумулятор!
Котел ставьте не зависимый от электроэнергии, могу предложить не плохие котлы производства Чехии - www.opop-servis.com.ua
Вам подойдет модель ОРОР Н 418 - 18 кВт - котел всеядный трехходовой с дожигом печных газов и самое главное не зависит от электроэнергии.
Самотечная система реальна в любом помещении - лишь бы специалист был должного уровня.
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 16:59   #13
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Я где-то так и размышляю...
Эти котлы нужно топить 3-4 раза в день? А если мне как человек пишет утром уехать, а вечером приехать? 18кВт для моего дома много.
По теплопотерям я насчитал в крещенские морозы 10кВт всего...
А в среднем 1этаж 5, второй этаж 3...
10кВт если без ТА вполне должно хватить... лучше в крещенские морозы свитер одеть, чем всю зиму КПД терять, в трубу выпуская кучу тепла... ?

Цитата:
Сообщение от ttkotel Посмотреть сообщение
Делайте сомотечку, ставьте котел и не заворачивайтесь разными буржуйскими приколами по выкачке денег. Сама по себе самотечная система с чугунными радиаторами есть уже неплохой тепло аккумулятор!
Котел ставьте не зависимый от электроэнергии, могу предложить не плохие котлы производства Чехии - www.opop-servis.com.ua
Вам подойдет модель ОРОР Н 418 - 18 кВт - котел всеядный трехходовой с дожигом печных газов и самое главное не зависит от электроэнергии.
Самотечная система реальна в любом помещении - лишь бы специалист был должного уровня.
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 17:07   #14
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Нет ну 10 кВт - это не проблема Н412 - на дровах это есть 10 кВт на брикетах либо угле 14 кВт, но 10 кВт это с хорошими дровами, учитывайте что топливо бываети разного качества и система емкостная. Другое дело если Вы будете отключать радиаторы на втором этаже, тогда не проблема.
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 17:27   #15
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Планирую на зиму мансарду отключать, если действительно можно термоголовку поставить... поддерживать там + температуру и ок. К тому же воздух с первого этажа будет стремиться вверх...

Но немаловажный вопрос, если не самый главный - сколько раз в день нужно подходить к котлу? И что если мне нужно уехать с утра до вечера хотя бы?

Цитата:
Сообщение от ttkotel Посмотреть сообщение
Нет ну 10 кВт - это не проблема Н412 - на дровах это есть 10 кВт на брикетах либо угле 14 кВт, но 10 кВт это с хорошими дровами, учитывайте что топливо бываети разного качества и система емкостная. Другое дело если Вы будете отключать радиаторы на втором этаже, тогда не проблема.
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 17:30   #16
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

На хороших дровах 3-6 часов, брикет древесный и уголь 8-12 часов. Уехали так уехали, вечером приехали и растопили, если топливо полностью прогорело, а нет, так просто топлива забросили.
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 17:44   #17
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Значит в среднем 4.5 часа. 24 часа в сутках делим на 4.5 = получаем 5.33.
5 раз забрасывать дрова в котел... Всю зиму только о котле и думать...
Спать лег - проснулся - 100% холодно.

Утром уехал - вечером приехал - дубарь. Задержался - систему порвало.

Вот брикет уже интереснее...
Нужно думать...
Услышать бы отзывы тех, кто подобными котлами отапливается...

Цитата:
Сообщение от ttkotel Посмотреть сообщение
На хороших дровах 3-6 часов, брикет древесный и уголь 8-12 часов. Уехали так уехали, вечером приехали и растопили, если топливо полностью прогорело, а нет, так просто топлива забросили.
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2011, 17:50   #18
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Ну что бы разморозить систему это нужно на суток двое оставить дом без отопления в хорошие морозы, или дом должен быть в пол кирпича и без утепления, тогда за сутки реально в сильные морозы.
5 раз это Вы переборщили - обычно, при постоянном отоплении дома, 3 раза.
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 09:32   #19
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Нарисовал схемку отопления ориентировочную.

Места прохода труб в дереве как-то утепляются? Или эта температура не критична?

Также вот думаю, как сделать приток воздуха в котельную.
Есть ли какие то приспособления, которыми можно было бы пройти стену насквозь на улицу?
Но этож туда задувать тогда будет? Снег, букашки? Как кто организовал приток?

Какие чугунные радиаторы у нас на рынке представлены, где можно поехать посмотреть?

С котлом пока плаваю, все зависит от того, ТА или не ТА.
ТА хорошо, что если в нем будет змеевик - можно иметь горячую воду.
Холодная вода прошла сквозь змеевик - имеем горячую воду. (Пока электрику тянут, потом бойлер поставим)

Если ТА имеет место быть - видим плюсы в сокращении походов в котельную. Протопили в межсезонье 1 раз в день, зимой - 2 раза в день...

Цитата:
в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 10:20   #20
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Есть Луганские чугунные МС - 140, вроде у Виадруса есть тоже радиаторы, в гугле забейте запрос, он Вам много инфы выдаст.
Приточку можно сделать обычной какнализационной пластиковой трубой
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании