Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Посоветуйте как строить - "Фирма" vs "Бригада

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2007, 12:49   #1
Дмитрий111
Форумчанин
Аватар для Дмитрий111
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 421
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 82 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Посоветуйте как строить - "Фирма" vs "Бригада

Хочу посоветоваться: в начале весны предполагаю начать строительство дома в окрестностях Киева (с. Новые Петровцы). Исходные данные: газобетон, общ. пл. около 300-350 м, кровля
(металло)черепица, стеклопакеты, дом двухэтажный, второй этаж мансарда. Проект буду покупать наверное польский, предпочтение отдаю простым архитектурным решениям.

В средствах ограничен, на дом без внутренней отделки, могу потратить не больше чем 450-500 дол. за кв. метр. Естественно в эту цену хочу поместиться со всеми коммуникациями внутри дома.
Подскажите:

1) реально ли найти фирму, которая построит это "под ключ"???
Если есть такая проверенная фирма - дайте, пожалуйста, координаты.

2) Насколько дешевле обойдется стройка по принципу "бригада"+ прораб. В какую цифру можно уложиться? Если есть проверенная бригада (и/или прораб) строившая в Вышгородском районе из газобетона на клею, буду признателен за ее координаті.

Большое спасибо, всем ответившим!!!!
Дмитрий111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 13:13   #2
Leo
Форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев-Оболонь
Пол: Не указан
Сообщений: 332
Вы сказали Спасибо: 264
Поблагодарили 151 раз(а) в 69 сообщениях
Отправить сообщение для Leo с помощью ICQ
По умолчанию

Приветствую соседей! А вы где в Новых Петровцах? у меня массив Полевой.

По сути вопроса не подскажу ибо сам толька на этапе выбора проекта, но предварительно для себя решил брать бригаду(ы), и руководствуясь своими знаниями в том числе полученными на этом сайте контролировать выполнение работ.
Leo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 13:52   #3
EugeneH
Старожил форума
Аватар для EugeneH
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Гореничі, Києво-Святошинський
Пол: Мужской
Сообщений: 1,897
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 560 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию Re: Посоветуйте как строить - "Фирма" vs "Бри

Наймаючи фірму Ви укладаєте договір в якому вказується що виконавець бере на себе будівельні ризики (не якісне виконання, псування будматеріалів та тому подібні). Навіть якщо такого в договорі не вказати то по чинному законодавству такі ризики лежать на підряднику.

Якщо Вам вдасться умовити прораба на такий договір - то це мабуть найкращий варіант. Інакше Ви виступаєте роботодавцем прораба та бригади та несете всі будівельні ризики.

Що ж до бригада то в неї як фірма так і прораб скорше всього будуть набирати кого попало - справжніх фахівців вже розібрали та і коштують вони дорого - ні фірма ні прораб не будуть витрачатись на них. Тож навіть за коротких можлива плинність кадрів, а можливо навіть і бригад - взяли бригаду, а бригада попрацювала тиждень, зорієнтувалась що до чого та й побігла за легкими грошима.
EugeneH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо EugeneH за это полезное сообщение:
swjeta (21.05.2013)
Старый 01.02.2007, 13:59   #4
Vika
Опытный форумчанин
Аватар для Vika
 
Регистрация: 13.12.2006
Пол: Женский
Сообщений: 529
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 59 раз(а) в 42 сообщениях
Отправить сообщение для Vika с помощью ICQ
По умолчанию

привет соседям!!! мы на массиве Полевой, последняя улица, жёлтенький домик под коричневой черепицей, может видели такой ))) купили готовую коробку, сейчас делаем все коммуникации и отделку. Если есть желание, заходите в гости, поделимся опытом))) Будем там в субботу, часов в 12. У нас работает бригада с прорабом, кстати тут на форуме порекомендовали
Vika вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 14:25   #5
Дмитрий111
Форумчанин
Аватар для Дмитрий111
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 421
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 82 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Vika
привет соседям!!! мы на массиве Полевой, последняя улица, жёлтенький домик под коричневой черепицей, может видели такой ))) купили готовую коробку, сейчас делаем все коммуникации и отделку. Если есть желание, заходите в гости, поделимся опытом))) Будем там в субботу, часов в 12. У нас работает бригада с прорабом, кстати тут на форуме порекомендовали
Спасибо за ответ!!!! Обязательно зайду к Вам с женой, правда неуверен, что в єту субботу.

P.S. У меня участок, правда не на Полевой а на Козьей Спине, но это очень близко. Если можно, пришлите Ваш моб. тел. в личку. Я перезвоню- договоримся о встрече.
Дмитрий111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 14:27   #6
Дмитрий111
Форумчанин
Аватар для Дмитрий111
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 421
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 82 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Привет!

Цитата:
Сообщение от Leo
Приветствую соседей! А вы где в Новых Петровцах? у меня массив Полевой.

По сути вопроса не подскажу ибо сам толька на этапе выбора проекта, но предварительно для себя решил брать бригаду(ы), и руководствуясь своими знаниями в том числе полученными на этом сайте контролировать выполнение работ.
Я с Козье Спины - но это рядышком, через дорогу.
Дмитрий111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 14:37   #7
Vika
Опытный форумчанин
Аватар для Vika
 
Регистрация: 13.12.2006
Пол: Женский
Сообщений: 529
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 59 раз(а) в 42 сообщениях
Отправить сообщение для Vika с помощью ICQ
По умолчанию Re: Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Дмитрий111
Цитата:
Сообщение от Vika
привет соседям!!! мы на массиве Полевой, последняя улица, жёлтенький домик под коричневой черепицей, может видели такой ))) купили готовую коробку, сейчас делаем все коммуникации и отделку. Если есть желание, заходите в гости, поделимся опытом))) Будем там в субботу, часов в 12. У нас работает бригада с прорабом, кстати тут на форуме порекомендовали
Спасибо за ответ!!!! Обязательно зайду к Вам с женой, правда неуверен, что в єту субботу.

P.S. У меня участок, правда не на Полевой а на Козьей Спине, но это очень близко. Если можно, пришлите Ваш моб. тел. в личку. Я перезвоню- договоримся о встрече.
написала вам в личку.
Vika вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2007, 12:25   #8
fastwater
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мне строит фирма. Условия - 15% от сметной стоимости. В договоре есть пункт: будівельні ризики (не якісне виконання, псування будматеріалів та тому подібні).

15% - большие деньги, но это, своего рода, разовая страховка. Если и буду приглашать бригады-однодневки, то только для менее ответственных работ.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2007, 12:30   #9
fastwater
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Посоветуйте как строить - "Фирма" vs "Бри

Цитата:
Сообщение от Дмитрий111
Хочу посоветоваться: в начале весны предполагаю начать строительство дома в окрестностях Киева (с. Новые Петровцы). Исходные данные: газобетон, общ. пл. около 300-350 м, кровля
(металло)черепица, стеклопакеты, дом двухэтажный, второй этаж мансарда. Проект буду покупать наверное польский, предпочтение отдаю простым архитектурным решениям.

В средствах ограничен, на дом без внутренней отделки, могу потратить не больше чем 450-500 дол. за кв. метр. Естественно в эту цену хочу поместиться со всеми коммуникациями внутри дома.
Подскажите:

1) реально ли найти фирму, которая построит это "под ключ"???
Если есть такая проверенная фирма - дайте, пожалуйста, координаты.

2) Насколько дешевле обойдется стройка по принципу "бригада"+ прораб. В какую цифру можно уложиться? Если есть проверенная бригада (и/или прораб) строившая в Вышгородском районе из газобетона на клею, буду признателен за ее координаті.

Большое спасибо, всем ответившим!!!!
Учитывая, что отдаете предпочтение простым архитектурным решениям, то запросто поместитесь в эти деньги (450-500) с керамической черепичной крышей, даже с полноценным вторым этажом. Зачем Вам металлочерепица?
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2007, 16:42   #10
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,759
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 544 раз(а) в 274 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию

Привет соседи по НьюПетровцам!
Я начал стройку на переулке Пушкина, в центре. Вот завез уже почти все железобетонные изделия! Осталось на 2 ходки.
Свет 5кВт уже есть, воду подключу в марте (в местном комунхозе уже оплатил проект на воду).
Готовлюсь стартануть цоколь в апреле. Проект наш Лидия+.
Строить будет бригада, руководить будет бригадир, мой родственник.
Стены кирпич черновой+утеплитель+облицовочный=51см.
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2007, 19:59   #11
сТройка
Форумчанин
Аватар для сТройка
 
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Киев->Погребы(Васильков)
Пол: Женский
Сообщений: 311
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 68 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Нам все знакомые, которые занимались или занимаються строительством говорят - работайте с фирмой. Т.к. опыта и знаний у нас нет, а нерворасходы и материальные затраты на переделки превзойдут сэкономленное.
Кто еще строиться с фирмой? Как впечатления о работе? Нужен такой же жесткий контроль, как и при прораб+"молдоване"?
сТройка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо сТройка за это полезное сообщение:
swjeta (21.05.2013)
Старый 13.04.2007, 07:49   #12
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,485
Вы сказали Спасибо: 6,204
Поблагодарили 3,130 раз(а) в 1,047 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Врядли на фирме будут работать особенный прораб и особенные молдаване, которые будут все делать по-человечески только из-за того, что с гордостью могут именовать себя работниками ООО "Х". Полностью раслабляться и ждать когда Вам преподнесут ключи от нового дома одназначно не получится.

Хотя ответственность юридического лица перед Вами в случае каких-то косяков (которые Вы все-равно должны вовремя заметить и зафиксировать) существенный плюс. Но только в случае, если компании есть что терять кроме лицензии.

На высокобюджетном, элитном строительстве - однозначно строительная компания с именем.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо MaxS за это полезное сообщение:
swjeta (21.05.2013)
Старый 13.04.2007, 08:18   #13
AndrejKiev
Старожил форума
Аватар для AndrejKiev
 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 6,583 раз(а) в 946 сообщениях
По умолчанию

Когда то я уже писал об этом...

(ссылка устарела)
AndrejKiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2007, 09:11   #14
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,420
Вы сказали Спасибо: 544
Поблагодарили 808 раз(а) в 427 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Хотя ответственность юридического лица перед Вами в случае каких-то косяков (которые Вы все-равно должны вовремя заметить и зафиксировать) существенный плюс. Но только в случае, если компании есть что терять кроме лицензии.
даже если косяков сделают на десятки тысяч , то открыть новую фирму с строительной лицензией будет стоит максимум полторушку денег и то это в случае если дело дойдет до суда....
в нынешней правовой ситуации в стране говорить о какой то гарантии и ответственности бесперпективно.....
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2007, 10:04   #15
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,503
Вы сказали Спасибо: 1,076
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Если будет строить фирма то выйдет однозначно дороже. что касаемо качества то риск такойже как и с бригадой шабашников. Договор это конечно хорошо, но доказать что-либо очень трудно. По мимо договора должно быть еще куча бумажек. Спецификации, Акты,Сметы,План выполнения работ, все разрешительные документы и тд. Какой бы ни случился бок в процессе эксплуатации, Вам прийдется доказать что это вина именно строителей, то эсть провести экспертизу. Соответсвенно и понабятся все документы. Согласованый проэкт, привязаный к месности, сертификаты материалов ну и так далее в зависимости от того что произошло. И только потом в суд.(Если експертиза доказала что это по вине строителей).
Мое мнение такое что лучше брать бригаду, принамать работу и производить расчеты поэтапно, при этом приглашать независимого специалиста. И постоянный контроль!!!
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо РУФ за это полезное сообщение:
swjeta (21.05.2013)
Старый 13.04.2007, 11:09   #16
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,485
Вы сказали Спасибо: 6,204
Поблагодарили 3,130 раз(а) в 1,047 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлухан
даже если косяков сделают на десятки тысяч , то открыть новую фирму с строительной лицензией будет стоит максимум полторушку денег и то это в случае если дело дойдет до суда....
в нынешней правовой ситуации в стране говорить о какой то гарантии и ответственности бесперпективно.....
И я о том же. Если у них забрать нечего - ихний риск равен стоимости лицензии. Но для того, что бы ее у них отобрали,Вы потратите больше чем им обойдется открыть новую контору.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2007, 15:13   #17
сТройка
Форумчанин
Аватар для сТройка
 
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Киев->Погребы(Васильков)
Пол: Женский
Сообщений: 311
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 68 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Класс! %) А положительный опыт у кого-нибудь есть?
Или вот расскажите где найти толкового порядочного прораба с бригадой?
Всех знакомых замучали, эффекта ноль. Я в отчаянии
сТройка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2007, 14:08   #18
System
Форумчанин
Аватар для System
 
Регистрация: 06.02.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 50 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию

....
System вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 09:46   #19
Татьяна
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Добрый день!
Из своего опыта. Мы сделали фундамент с фирмой, впечатления ужасные. Сроки затянули, куча недоделок. Приезжаем проверять - пьяные строители на участке, звонок директору - куча извенений и обещаний и так несколько раз.
Хотя может быть нам просто не повезло с выбором. Фирма не из самых крутых и соответсвенно не дорогих.
Потом соседи посоветовали бригаду, которая на нашей улице построила уже пять домов. И она как "красное знамя" торжественно передается от одного хозяина к другому Остались очень довольны.
Мне кажется это самый лучший вариант. Пройдитесь по соседям, поговорите.
У нас работали ребята с Закарпатья. Такой себе семейный подряд. Такие бригады очень дорожат качеством работы, потому что для них самый легкий способ найти следующий заказ - чтобы предыдущий хозяин остался доволен.
Удачи.
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2007, 10:34   #20
сТройка
Форумчанин
Аватар для сТройка
 
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Киев->Погребы(Васильков)
Пол: Женский
Сообщений: 311
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 68 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Пожалуйста, внесите "свою" фирму в черный список.
сТройка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мансардный этаж. "За" и "Против". IrokeZZ Кровля, Мансарда 45 22.05.2015 17:34
ЧС - Осторожно архитектор, фирма "СТИЛОБАТ". Afa Отрицательные отзывы форумчан (раздел закрыт) 3 02.03.2007 13:55
Нужны ли титулы "эксперт", "гуру" SadKo Важные и глобальные вопросы 25 03.12.2006 11:45


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании