[UDO]

Читал перечитал кучу инфы по обустройству пирога для тротуарной плитки, и, не смотря на то, что почти в 90 процентах рекомендуется ложить тротуарку на ГАРЦОВКУ, а не на речной песок (для меня остаётся загадкой - ведь в швы с ней со временем по любому будет попадать вода, потом мороз....ремонтная пригодность ?!?! Обоснуйте плиз негпамотному!!!) выбрал такой вариант пирога (см. в приложении), который будет и отмосткой и дорожками, отходящими от дома на 2-3 метра! В гравийном слое такого пирога я размещу дренажную трубу, которая будет отводить воду (влагу), попавшую через швы (засыпанные песком) плитки, и от отмостки. У меня единственнный вопрос - какие могут быть минусы у неё, как вариант я предполагаю, что в швах может появиться растительность, а так больше ничего?!!?! Проясните пожайлуста ситуация бывалые!!!! Заранее ОГРОМНЕЙШАЯ благодарность за критику и советы!!! Всем удачи!!!

[AsteMeX]

а зачем под гидроизоляцией слой глины?
Можно ли песок заменить на гран. отсев?

[винни]

не забывайте что все гениальное впростом незаморачивайтесь сделайте бетонное основание исверху плитку на гарцовку живите и радуйтесь

[Знахарь]

Снизу-вверх:
1. Песок - 10 см.
2. Щебень фракции 20-40мм - 20 см. Протрамбовать!
3. Гранотсев - для создания ровной сплошной поверхности.
4. Брусчатка с просыпкой щелей крупным песком.

[Галина Ветрова]

Сообщение от винни

не забывайте что все гениальное впростом незаморачивайтесь сделайте бетонное основание исверху плитку на гарцовку живите и радуйтесь

Солидарна. И даже если не будет бетонного основания:
-щебень 15-20 см
-гарцовка (гранотсев +цемент) минимум 4 см;
все красиво трамбуется и
-плитка, песок только на швы.
По желанию геотекстиль.

[Галина Ветрова]

Сообщение от AsteMeX

Можно ли песок заменить на гран. отсев?

думаю нужно

[AsteMeX]

Сообщение от Знахарь

Снизу-вверх:
1. Песок - 10 см.
2. ...

Не понимаю: зачем нужен нижний слой песка? Какую функцию он выполняет?

[Знахарь]

Сообщение от AsteMeX

Не понимаю: зачем нужен нижний слой песка? Какую функцию он выполняет?

Если грунты песчаные, то слой песка точно не нужен. А вот если чернозем или жирные суглинки, то песок лишним не будет. При уплотнении основания дороги трабмовкой происходит вбивание щебня в песок, нагрузка в песчано-щебневой смеси равномернее распределяется и передается на мягкое основание. Втрамбовывать щебень непосредственно в чернозем неэффективно - это как молотком уплотнять сливочное масло.

[Олянка]

Сообщение от UDO

Читал перечитал кучу инфы по обустройству пирога для тротуарной плитки, и, не смотря на то, что почти в 90 процентах рекомендуется ложить тротуарку на ГАРЦОВКУ, а не на речной песок (для меня остаётся загадкой - ведь в швы с ней со временем по любому будет попадать вода, потом мороз....ремонтная пригодность ?!?! Обоснуйте плиз негпамотному!!!) выбрал такой вариант пирога (см. в приложении), который будет и отмосткой и дорожками, отходящими от дома на 2-3 метра! В гравийном слое такого пирога я размещу дренажную трубу, которая будет отводить воду (влагу), попавшую через швы (засыпанные песком) плитки, и от отмостки. У меня единственнный вопрос - какие могут быть минусы у неё, как вариант я предполагаю, что в швах может появиться растительность, а так больше ничего?!!?! Проясните пожайлуста ситуация бывалые!!!! Заранее ОГРОМНЕЙШАЯ благодарность за критику и советы!!! Всем удачи!!!

Вы забыли про бордюр (поребрик). С одной стороны он будет держать Вашу конструкцию (возможно упрощенную) в "определенных рамках", а с другой строны не будет давать газону "влезать на территорию отмостки/дорожки"

[UDO]

Спасибо учёл бордюры, с одной стороны фунцию поребрика будет выполнять фундамент дома, а с другой фундамент забора, а в остальном сложные геометрические формы бордюров буду выливать сам непосредственно когда будет подходить плитка!

[UDO]

Считаю этот вариант пирога для себя оптимальным, только хотел уточнить у ЗНАХАРЯ:
1) почему после щебня идёт слой гранотсева - чем он лучше (хуже)?! Какие дренажнфе свойства у гранотсева?!

2) СЛои не разделяються геотекстиля - по Вашему это не так необходимо?!

3) Если у меня будет геомембрана, которую я положу на те 10 см песка, тогда на неё если пригрузить 15-20 см щебня - ей хорошо я думаю не будет? Что думаете?!

Заранее ОГРомное Гранд Мерси за критику и советы!

[as1976as]

Сообщение от UDO

Спасибо учёл бордюры, с одной стороны фунцию поребрика будет выполнять фундамент дома, а с другой фундамент забора, а в остальном сложные геометрические формы бордюров буду выливать сам непосредственно когда будет подходить плитка!

Маленький совет
Когда вы по месту отливаете поребрик,в отличии от отлитого на вибростоле или на станке методом прессования вы получаете изделие которое также как и плитка постоянно находится под осадками и в итоге через пару лет имеем разрушение верхней части бордюра.Поэтому или облицовываете верхнюю часть бордюра декоративным материалом с малым водопоглощением, или обрабатываете какой нибудь пропиткой имеющей водоотталкивающие св-ва(по этому вопросу лучше к Пропеллеру он в этом дока)
По пирогу по плитке самый правильный вам дал Знахарь.
Удачи Вам

[KGN]

У нас в качестве верхнего слоя "пирога" провсеместно используют песок или гарцовку на основе песка. Тут на форуме уже не первый раз встречаю рекомендацию использовать вместо песка гранотсев.
В чем преимущество граносева?

[Знахарь]

Сообщение от UDO

1) почему после щебня идёт слой гранотсева - чем он лучше (хуже)?! Какие дренажнфе свойства у гранотсева?!
2) СЛои не разделяються геотекстиля - по Вашему это не так необходимо?!
3) Если у меня будет геомембрана, которую я положу на те 10 см песка, тогда на неё если пригрузить 15-20 см щебня - ей хорошо я думаю не будет? Что думаете?!

1. Дренажные свойства гранотсева определяются его гранулометрическим составом - частицы размером 0-5мм. Поскольку средний размер частиц в гранотсеве крупнее, чем в песке, то, соответственно и дренажные свойства - лучше, чем у песка (но хуже, чем у щебня).
2. Геотекстиль не даст утонуть щебню в песке, но этим же и воспрепятствует качественному втрамбовыванию щебня в песок и соотвественно увеличению несущей способности грунта. Даже если часть щебня уйдет в песок, чистым для дренажа останется достаточный слой.
3. Если Вы захотите под дорожкой положить геомембрану, чтобы направить стоки в какую-либо сторону, то я бы укладывал ее под песок или внутрь песчаного слоя - там она более защищена от механического повреждения.

[винни]

Сообщение от Знахарь

Снизу-вверх:
1. Песок - 10 см.
2. Щебень фракции 20-40мм - 20 см. Протрамбовать!
3. Гранотсев - для создания ровной сплошной поверхности.
4. Брусчатка с просыпкой щелей крупным песком.

Все оно харашо а насколько оно ударажает укладку .каждый закашик считает свою копейку и не всегда готов растаться с нескольками тысяч гривен .оптимальный вариант 5 см отсева+8 см гарцовки и плитка в итоге все щасльвы за 8-м лет не одной жалобы

[Знахарь]

Сообщение от винни

оптимальный вариант 5 см отсева+8 см гарцовки и плитка в итоге все щасльвы за 8-м лет не одной жалобы

На каком грунте пирог?

[alexa]

Сами с отцом год назад уложили дорожку из вибропресованной плитки старый город. Всего длиной метров 25. Шириной не помню точно - 70-80 см.
Сначала установили бордюры
Пирог - снизу вверх
1. сняли часть грунта с травой, грунт глинисто-песчанный
2. утрамбовали
3. песок вперемешку со щебнем разной фракции - что осталось от стройки слоем приблизительно 10 см., утрамбовали
4. уложили плитку на гарцовку
швы засыпали песком
обеспечен сток воды уклоном самой дорожки
дорожка за год себя прекрасно проявила, на вид ничего непоплыло и не сдивнулось, по уровню не смотрел, хотя зима была сложной с перепадами температуры и осадками

[Tirpits]

Класть плитку по фен-шую это конечно хорошо, только я когда свою клал 40х40 ограничился утрамбованным слоем песка 15см и примерно таким же слоем гарцовки (3к1)... 4 года лежит, машину держит - полет нормальный... Не, ну может кто-то планирует камазом на участок заезжать...

[винни]

((((((((((((((((]На каком грунте пирог?[))))))))))))))))))) безусловно каждый объект индивиндивидувалный и все под одну линейку мерять нельзя где бостаточно обойтись подсыпкой а где необходимо бетонное основание
в конце концов мастер должен исходя из своего опыта рекомендовать что либо так как он несет ответственность за качество выполненной СВОЕЙ работы .8-)

[Михалыч_]

А кто-то пробовал укладывать новую плитку на старую? Или старую надо снимать?
А что будет если плитку положить на бетон? Куда вода уходить будет?
Вообще ничего в этом не понимаю. Кто подскажет? СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!!!