Строим Дом

Партнер раздела: https://krovli.com.ua/
Перезагрузить страницу

Мансардные окна в предварительно утепленной кровле

Старый 27.09.2011, 15:38   #1
Individual_s
Форумчанин
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Киев (Лебедевка)
Пол: Мужской
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Мансардные окна в предварительно утепленной кровле

Подскажите пожалуйста в таком вопросе:
В ближайшем времени хочу утеплить кровлю из нутри, но мансардные окна пока ставить не хочу по двум причинам:
во первых помещение будет эксплуатироваться не ранее через лет 5-7, а уплотнители на окнах за это время уже немного потеряют свои первоначальные свойства, а во вторых 5 хороших окон потянут по деньгам, которых сейчас и так в ограниченом колличестве.
Так вот вопрос, смогули я потом безполезненно вмонтировать 5 мансардных окон в утепленной кровле???
Кровля из металлочерепицы, стропильная нога с утеплителем 200м (шаг 90-95см), плюс хочу еще сразу из нутри наростить дополнительно 50 мм утеплителя перпендикулярно стропилам во избежание дополтительных теплопотерь на стропильных ногах.
Заранее благодарен за консультацию
Individual_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 15:47   #2
star_a
Старожил форума
Аватар для star_a
 
Регистрация: 07.02.2011
Пол: Не указан
Сообщений: 2,383
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 803 раз(а) в 520 сообщениях
Отправить сообщение для star_a с помощью AIM
По умолчанию

Возможно всё.
Вулюкс - Украина
044-ХХХХХХХ
Набирите - получите исчерпывающие разбяснения!

Последний раз редактировалось Прохожий; 27.09.2011 в 18:59.
star_a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо star_a за это полезное сообщение:
Individual_s (27.09.2011)
Старый 27.09.2011, 17:43   #3
ionico
Опытный форумчанин
Аватар для ionico
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 931
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 756 раз(а) в 338 сообщениях
Отправить сообщение для ionico с помощью ICQ Отправить сообщение для ionico с помощью AIM
По умолчанию

А что у вас будет в месте окон на протяжении 5-7 лет?
ionico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 18:32   #4
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,158
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Если заранее предусмотреть то можно без потери качества и нервов всё легко смонтировать.

1.Для начала, вам необходимо определиться с производителе и конкретной моделью. Скачайте или попросите у продавца подробную инструкцию по монтажу окна. В идеале, приобрести хотя бы одно окно и использовать его как примерочное. Поверьте, мостить проём без самой рамы под которую будете всё подгонять очень сложно. Как вариант, попросите у продавца (или представителя бренда) какое нибудь бракованное или испорченное окно нужного размера с последующим возвратом.

2. После этого, предусмотрите в стропильной системе необходимые перемычки в тех местах где будут окна и сделайте будущий проём с необходимыми зазорами предусмотренными технологией монтажа.

3. Когда приедет обмерщик на объект, обязательно укажите ему местоположение и размеры будущего окна. Это очень важно для раскройки металла.

4. После того как закроете всю крышу, теплоизолируйте скаты. Причём, ниши, под будущие окна, изолируйте и подшивайте отдельно.

5. Перед установкой окна вам всего то придётся снять подшивку в проёмах окон, вырезать металлочерепицу и вставить окно.

В итоге, суммарно, вы конечно переплатите за процесс установки окна (+20-30% ) долбаные смайлы! т.к. никто запросто так не будет долбаться с нишами и соблюдением правильности укладки листов. Но зато вы сэкономите на стартовых затратах.

Ничто так не упрощает процесс как тщательная подготовка.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
Individual_s (28.09.2011), Аграрий (06.10.2011)
Старый 27.09.2011, 22:15   #5
OHRIM
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 29 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для OHRIM с помощью AIM
По умолчанию

5. Перед установкой окна вам всего то придётся снять подшивку в проёмах окон, вырезать металлочерепицу и вставить окно.

Согласен с нашими ведущими специалистами,забыли только завести мембрану в виде конверта для отвода конденсата,на это потребуется снять метала около метра вокруг окна. На такой же вопрос по битумке, менеджеры Велюкс развели руками, мол не знаем как это сделать. Так вот у меня встречный вопрос как же всё таки врезаются окна в существующую кровлю? Это клиенту надо попасть ещё на 10 м.кв.битумки и возможно ОСП или не париться с отводом конденсата от окна и что в последствии?

Ну АКРО блесните мастерством, у Вас я смотрю на всё есть ответ.
OHRIM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 10:19   #6
Individual_s
Форумчанин
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Киев (Лебедевка)
Пол: Мужской
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ionico Посмотреть сообщение
А что у вас будет в месте окон на протяжении 5-7 лет?
Ничего, просто утепленный нежилой этаж...
Individual_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 10:30   #7
star_a
Старожил форума
Аватар для star_a
 
Регистрация: 07.02.2011
Пол: Не указан
Сообщений: 2,383
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 803 раз(а) в 520 сообщениях
Отправить сообщение для star_a с помощью AIM
По умолчанию

Согласен что нужно за ранее определиться с окошком с его размещением (и главное что б за 5-7 лет желания не изменились и материалы используемые не сняли с производства). И согласен с тем, что будут жертвы в плане материалов, мало того что резать прийдётся так ещё и докупать. Проще ставить сразу, но если нет возможности позже, но естественно дороже. вот и всё!
star_a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 10:37   #8
Individual_s
Форумчанин
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Киев (Лебедевка)
Пол: Мужской
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Если заранее предусмотреть то можно без потери качества и нервов всё легко смонтировать.

1.Для начала, вам необходимо определиться с производителе и конкретной моделью. Скачайте или попросите у продавца подробную инструкцию по монтажу окна. В идеале, приобрести хотя бы одно окно и использовать его как примерочное. Поверьте, мостить проём без самой рамы под которую будете всё подгонять очень сложно. Как вариант, попросите у продавца (или представителя бренда) какое нибудь бракованное или испорченное окно нужного размера с последующим возвратом...
Ничто так не упрощает процесс как тщательная подготовка.
Да уж, есть над чем поразмыслить...:
1. Определившись с размерами и моделью, какие гарантии, что стандарты размеров за это время не поменяются?;
2. Переплачиваю за работу дважды (качественныя подготовка перед уклачкой МЧ-это выезд спеца по окнам, а потом еще за врезку при монтаже...)

А как-бы Вы поступили на моем месте?
Individual_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 11:41   #9
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,158
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Individual_s Посмотреть сообщение
Да уж, есть над чем поразмыслить...:
1. Определившись с размерами и моделью, какие гарантии, что стандарты размеров за это время не поменяются?;
Стандарты вряд ли поменяются. Они у всех производителей примерно одинаковые. Как вариант, можно проём выполнить на 10 см. шире и выше, как говорится, прозапас и навырост. А на месте уже уменьшить если надо благо это легче чем расширить готовый проём.


Цитата:
Сообщение от Individual_s Посмотреть сообщение
2. Переплачиваю за работу дважды (качественныя подготовка перед уклачкой МЧ-это выезд спеца по окнам, а потом еще за врезку при монтаже...)
Ну во первых, бригада кровельщиков просто обязана иметь опыт установки окон. Во вторых, не вижу там двойной трудоёмкости. По крайней мере, по уже подготовленому проёму, установить окно должно быть дешевле.

Цитата:
Сообщение от Individual_s Посмотреть сообщение
А как-бы Вы поступили на моем месте?
Так как я описал в посте №4.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 11:50   #10
Individual_s
Форумчанин
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Киев (Лебедевка)
Пол: Мужской
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Ну во первых, бригада кровельщиков просто обязана иметь опыт установки окон.
В том-то весь и "уксус", что кровлю от и до "шуруем" я сам с отцом (строители подвели) ранее имел небольшой опыт по стропиле и МЧ, так вот эта бригада кровельщиков (я и отец) имеют опыт по подготовке в окнам только по инструкции производителя окон, а тут боюсь есть уйма подводных камней...
Individual_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 12:00   #11
Колесик
Форумчанин
Аватар для Колесик
 
Регистрация: 31.05.2009
Адрес: Кировоград (Украина)
Пол: Мужской
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 174
Поблагодарили 118 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для Колесик с помощью AIM
По умолчанию

Думаю не лишне будет напомнить ,что главное здесь как совершенно правильно говорил Акро определиться с производителем ,типом и размерами окон,так же при покупке окон надо знать тип кровельного материала (битумка ,черепица и.т.д.)это влияет на тип оклада окна .
Так как себе окна устанавливал сам (окна "Факро" ) то скажу вам,тонкостей там достаточно,и как правильно говорили выше надо заранее определиться с местом установки и сделать нужные проемы в стропильной системе ,хотя бы шаг между стропилами выдержать нужный так как окна можно крепить как к стропилам ,так и к обрешетке ,что касается мембраны ,то я бы при установке сдемонтировал нужные листы кровли ,конвертиком раскроил мембрану и.т.д ,но опять же смотря какой тип покрытия будет .но тупо вырезать проем болгаркой не получится иначе по углам очень проблематично будет достичь нужной герметизации да и мембрану попалите!!.....
Колесик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 12:17   #12
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,158
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Individual_s Посмотреть сообщение
В том-то весь и "уксус", что кровлю от и до "шуруем" я сам с отцом (строители подвели) ранее имел небольшой опыт по стропиле и МЧ, так вот эта бригада кровельщиков (я и отец) имеют опыт по подготовке в окнам только по инструкции производителя окон, а тут боюсь есть уйма подводных камней...
На самом деле, ничего сложного в этом нет. Самое трудное - это наличие старательности.
Чем дороже окно тем больше подводных камней описано в инструкции.
Легко в первый раз поставить окно и по инструкции. Дольше обычного но ничего космического в этом нет.
Найдите подробную инструкцию и дерзайте.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
Крышник (28.09.2011)
Старый 28.09.2011, 14:11   #13
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,375
Вы сказали Спасибо: 8,527
Поблагодарили 14,391 раз(а) в 4,423 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
На самом деле, ничего сложного в этом нет. Самое трудное - это наличие старательности.
Чем дороже окно тем больше подводных камней описано в инструкции.
Легко в первый раз поставить окно и по инструкции. Дольше обычного но ничего космического в этом нет.
Найдите подробную инструкцию и дерзайте.
После телефонного разговора с ТС,решили......купить окна по моей очень хорошей цене(специально для Александра),определили оптимальные размеры,будет РОТО серии 7 в дереве(на мой взгляд самая оптимальная,лично у меня такое,только не в дереве а в мет.-пластике),далее,перед монтажом МЧ мы приедем,сделаем карманы,поставим одно окно,накроем листом МЧ,покажем нюансы,а далее сами поставят,ничего особо сложного для людей с нормальными руками нет,тем более,что у РОТО книжка с каждым окном идёт отличная.
В итоге и денёг сэкономят и будут уверены,что всё надёжно.
У меня так мой друг ставил себе 4 окна в БЧ,насмотрелся Ю-тюба,почитал РОТОвскую инструкцию + мы проверили,подсказали тонкости на первом окне,а дальше сам смонтировал всё на "пятёрочку",я только приехал проверил.

Последний раз редактировалось Крышник; 28.09.2011 в 14:37.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Крышник за это полезное сообщение:
Center-dah (31.10.2013), Individual_s (28.09.2011)
Старый 28.09.2011, 14:22   #14
Individual_s
Форумчанин
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Киев (Лебедевка)
Пол: Мужской
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
После телефонного разговора с ТС,решили......купить окна по моей очень хорошей цене(специально для Александра),... на "пятёрочку",я только приехал проверил.
Огромное спасибо всем знающим!
Думаю принято наиболее верное решение: покупать и ставить окна сейчас (на этапе обрешетки) по "очень хорошей цене(специально для Александра)":D
Думаю, после установки первого с "Крышником", смонтирую остальные на "пятерочку" и буду с зачеткой ждать "Крышника" для приемки выполненной работы
Individual_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Individual_s за это полезное сообщение:
Крышник (28.09.2011)
Старый 28.09.2011, 15:29   #15
Niklson
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 368
Вы сказали Спасибо: 185
Поблагодарили 361 раз(а) в 198 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
5. Перед установкой окна вам всего то придётся снять подшивку в проёмах окон, вырезать металлочерепицу и вставить окно.
Уважаемый Акро, не вводите человека в заблуждение. Просто "вырезать металлочерепицу" не получится. Для того чтобы это сделать, необходимо сразу заказывать раскрой мч таким образом, чтобы нижний лист мч подымался выше предполагаемой нижней границы окна, а верхний лист опускался до нижней линии окна или ниже ее. Иначе близлежащие листы мч можно потом просто выбросить.
Миниатюры
t5.png  
Niklson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 15:33   #16
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,158
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,639 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niklson Посмотреть сообщение
Уважаемый Акро, не вводите человека в заблуждение. Просто "вырезать металлочерепицу" не получится. Для того чтобы это сделать, необходимо сразу заказывать раскрой мч таким образом, чтобы нижний лист мч подымался выше предполагаемой нижней границы окна, а верхний лист опускался до нижней линии окна или ниже ее. Иначе близлежащие листы мч можно потом просто выбросить.
Уважаемый Niklson, читайте внимательно и не вводите в заблуждение прежде всего себя:
Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
3. Когда приедет обмерщик на объект, обязательно укажите ему местоположение и размеры будущего окна. Это очень важно для раскройки металла.
Естественно, (по умолчанию) адекватный раскройщик обязан предусмотреть снизу окна дополнительный разрыв и нахлёсты листов.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 07:17   #17
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,375
Вы сказали Спасибо: 8,527
Поблагодарили 14,391 раз(а) в 4,423 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niklson Посмотреть сообщение
Уважаемый Акро, не вводите человека в заблуждение. Просто "вырезать металлочерепицу" не получится. Для того чтобы это сделать, необходимо сразу заказывать раскрой мч таким образом, чтобы нижний лист мч подымался выше предполагаемой нижней границы окна, а верхний лист опускался до нижней линии окна или ниже ее. Иначе близлежащие листы мч можно потом просто выбросить.
Сори,что влажу...
Не факт,часто заказчик просит,а врЭжте мене тута,мене так нравицца...
Поверьте,всё делается.
С верху/с боку можно сделать вставку/накладку из существующих на объекте остатков/обрезков МЧ,а снизу особым образом сделать пазы перехлёста по краям,где вставляется фартук...тут рецептов мало,врезка в МЧ,т.с. индивидуальна....см фото,с одного бока два листа МЧ,один над другим,но конкретно эти окна уже без проблем простояли два года,и простоят еще без протечек много лет.На фото №3 я изнутри сфотал сделанные карманы из СДМ.
А чащее всего вставляем в целый лист....зимой на многоэтажке в мансарде попросили вставить три окна в готовую МЧ,скат 4,5 м одним листом зимой(да и летом тоже) разбирать крышу на многоквартирном доме не улыбалось....скажу прямо,мы попросили денежеГ не мало(зима-снег-седьмой этаж-уклон 30 град),но ничё,врЭзали,окна стоят,шо родные.
П.С.Моментик интересный,так надо было,что из трёх окошек было одно Факро и два РОТО,так вот времени по монтажу на два РОТО(7 серия) потрачено столько сколько на одно Факро....мы просто в Факрах плохо шарим,наверное;)

П.П.С.Важно...
Ещё момент,врезка в готовую МЧ самая сложная,требует определённый уровень опыта и поэтому самая дорогая....дороже иногда только в керамку/ЦПЧ/ППЧ,т.к. там иногда надо пол крыши черепичек разобрать/собрать,шо б адекватны были карманы,фартук и стыки/нахлёсты.
Миниатюры
Фото351.jpg   Фото352.jpg   Фото350.jpg  

Последний раз редактировалось Крышник; 29.09.2011 в 07:52.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Крышник за это полезное сообщение:
Center-dah (31.10.2013)

Текущее время: 23:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании