![]() |
|
![]() |
#1 |
Форумчанин
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Безрадичи
Пол: Мужской
Сообщений: 105
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 37 раз(а) в 19 сообщениях
|
![]()
Добрый день! Может ли кто-то из форумчан прокоментировать? Гривневый процент 13,49, ставка плавающая, но "прописара". комиссий банка нет, доп.расходы- только нотариус. При курсе 8,15 - уже выгодно. Как-то уж слишком красиво.
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо balola за это полезное сообщение: | Бездомный (23.10.2011) |
![]() |
#3 |
Старожил форума
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: ZT UA
Сообщений: 1,953
Вы сказали Спасибо: 1,421
Поблагодарили 3,799 раз(а) в 1,056 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Супер старожил форума
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,285 раз(а) в 3,892 сообщениях
|
![]()
Мой опыт перевода кредита в гривну в ОТР. Ноу-хау этого банка, едрить-переедрить...
Пришло официальное письмо:- Акция до 31 октября! Можете перевести без проблем! Бумажек лишних не нужно! Всегда рады вас видеть! Прихожу в отделение:- Да! Действительно можете! Идём навстречу! Офигенная экономия! Посчитал - не такая уж и экономия. Но, в долгострочной перспективе,-меньше рисков. Собрал документы, пришел в банк в конце сентября. А теперь - внимание. Ответ начальника отделения: - А банк ПЕРЕДУМАЛ!!! Акция отменяется! ...и так был невысокого мнения о банковском деле в нашей стране, но тут... |
![]() |
![]() ![]() |
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Starper за это полезное сообщение: |
![]() |
#5 |
Форумчанин
Регистрация: 26.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 85 раз(а) в 54 сообщениях
|
![]()
На ставку я бы обратил внимание в последнюю очередь. Меняется она раз в год и зависит только от ставки депозита. Хотя можно задуматься о перспективе получить невменяемую цифру в случае инфляции / девальвации / etc.
Обращайте внимание больше на доп. соглашение. Третейский суд, предоставление фин. информации, передача третим лицам, штрафы в случае просрочки и все такое. Просите убрать пункты о третейском суде. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,689
Поблагодарили 4,629 раз(а) в 1,552 сообщениях
|
![]() Цитата:
Третейский суд ОТР использует при АУБ. Нормальный суд. Большая половина судей - небанковские юристы (адвокаты, бывшие судьи, практикующие юристы...), Чем он вам не угодил? Тем более, что просить вы можете что угодно, но далеко не факт, что банк что-то захочет ради вас менять в своем договоре. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 13.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
|
![]()
Берите проект договора, разговоры имеют смысл только после этого, т.к. в условиях договора можно столько зашить, что весь смысл будет потерян. Дьявол в мелочах.
8.15 - в принципе неплохо, если остаток у вас лежит в твердой валюте под подушкой ![]() У меня ипотека в ОТП в долларах есть, переводится не буду - расчетный курс выше 9, даже при использовании ОТПшного калькулятора. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 | |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 13.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
|
![]() Цитата:
Помогал коллеге с вычиткой договора, банк Универсал. В договоре с плавающей гривневой ставкой было право банка увеличения (не изменения) ставки при решениях Нацбанка которые "прямо или посредственно", резких изменениях на кредитном рынке (это стандарт), изменении индекса инфляции (уже не стандарт), ухудшении финансирования Кредитора (совсем не стандарт), изменении курса гривны к евро, доллару США или другой валюте (без комментариев). Естественно "стороны договорились" считать это великолепие неодносторонним пересмотром ставки. Так вот судить это дело было доверено только третейскому при АУБ. "Что как бы намекает" Дополню: В случае прозрения Заемщика (когда банк, находясь в безвыходной ситуации после изменения курса какого-нибудь тугрика, "по согласованию сторон" повышает ставку) у него есть несколько дней на полное погашение, банк при этом любезно соглашается не взымать комиссию за досрочку. Правда досрочку еще придется "впихнуть" в банк, т.к. механизм обычного погашения там аналог ОТПшному - через текущий счет и доверительное списание. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,689
Поблагодарили 4,629 раз(а) в 1,552 сообщениях
|
![]() Цитата:
Что касается Третейского суда при АУБ, то я вам один намек уже дал: - сам по себе Третейский суд - это вывеска, т.к. спор разрешает конкретный судья или тройка, которых сами стороны выбирают из достаточно обширного списка. Второй намек: у этого ТС, к примеру, 100% положительная практика в пользу вкладчиков по депозитам. Этим даже обычные суды похвастаться не могут. p.s. Право на досрочное и бесплатное погашение потреб.кредитов для очень непонятливых банков, которые этим ранее промышляли нарушая закон, еще раз напрямую прописали в новом ЗУ об урегулировании отношений.... (см. выше). |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 13.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
|
![]()
Ярик, так и было сделано, естественно.
![]() Цитата:
Да, я знаю. И право на досрочку доказать можно, и перекос в судах выравнивается пост-фактум, если признать договор заведомо неравноправным или противоречащим, но это все долго и никому не нужно. Проще внимательно прочесть и просто не подписываь, как Вы абсолютно правильно сказали. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Форумчанин
|
![]()
есть такой сайт antiraid.com.ua/
так вот, там есть очень интересная темка: НЕЗАКОННОСТЬ ВЫДАЧИ НАЛИЧНОЙ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ СО ССУДНОГО СЧЕТА, МИНУЯ ТЕКУЩИЙ СЧЕТ КЛИЕНТА antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770 [первые судебные решения можете не читать, начинайте читать обсуждение] предупреждаю, читать придется долго и нудно, но оно стоит того...я потратил дня четыре пока перечитал... Там прямо указано, что срочный перевод валютных кредитов в гривну - это способ прикрыть свою Ж от нарушения требований нацбанка по расчетно-кассовой работе и валютному регулированию...в тюрьму никто не хочет садиться, ни главбух, ни директор банка. |
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо perpetun за это полезное сообщение: | Бездомный (23.10.2011) |
![]() |
#12 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,689
Поблагодарили 4,629 раз(а) в 1,552 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 |
Форумчанин
|
![]()
так в том то и дело, что через текущий никто не выдавал, а выдача долларовой налички со ссудного незаконна...банк не может подтвердить вообще, что он что-то выдал: у банка нет документов, подтверждающих выдачу..вот они и пытаются выдать повторно, то что уже выдали, но с соблюдением инструкции НБУ
Последний раз редактировалось perpetun; 21.10.2011 в 16:00. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | |
Форумная легенда
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,670
Вы сказали Спасибо: 467
Поблагодарили 27,245 раз(а) в 7,352 сообщениях
|
![]() Цитата:
есть проводка между ссудным счетом и кассой . На эту проводку выписывается касовый ордер . ссудный счет открыт на имя человека . в ордере стоит его подпись . Абсолютно ничем не отличается от выдачи с текущего счета за исключением того что текущий - активный , ссудный пассивный .... документы все есть . |
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение: | Бездомный (23.10.2011) |
![]() |
#15 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,689
Поблагодарили 4,629 раз(а) в 1,552 сообщениях
|
![]() Цитата:
Если бы у банка не было расходного ордера по кассе. то касса не сошлась бы в тот же день со всеми вытекающими. Так что вариант, что нет кассового документа, подтверждающего выдачу, практически исключен. Ну разве что кто из сотрудников по сговору полезет в архив и из документов дня (толстенная такая папка со всеми подшитыми кассовыми документами за каждый день) выдерет этот ордер (и съест :D). |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 | |
Форумчанин
|
![]() Цитата:
Получать и расходовать валюту можно только с текущего счета. Если валюта получена со ссудного - это нарушение декрета о валютном и инструкции о счетах, а значит условие договора о выдаче со ссудного недействительно, а значит кредитный договор тоже недействительный (незаключенный), поскольку порядок выдачи есть существенное условие. Отсюда вытекает, что банк не может требовать уплату по незаключенному договору, а может требовать уплаты только "необосновано полученного клиентом". Выдача валюты со ссудного доказывает существование не кредитных правоотношений, а правоотношений по безосновательному обогащению.А это совсем другой раздел ГК. Отсюда вытекает проблема для банка по процентам - можно взыскивать только 3% годовых за необоснованное пользование + инфляция (и еще неизвестно какая гривневая или долларовая). |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,689
Поблагодарили 4,629 раз(а) в 1,552 сообщениях
|
![]() Цитата:
В рассматриваемом примере с банковскими кредитами с кассовыми документами как раз все в порядке. Нормативкой НБУ (там даже декрет КМ о валютном регулированни не затрагивается) не предусмотрена возможность проведения операции выдачи кредита со ссудного через кассу. Но это - внутренний учет банка и к должнику никаким боком не относящийся. Ссудные счета, счета процентов - внутренние счета банка на которых банк учитывает задолженность клиентов (ну чтобы не забыть). Ферштеен? |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 |
Форумчанин
|
![]()
Jarik, давайте не путать план счетов и первичные документы...никакого "внутреннего учета" без правильных первичных документов ( в нашем случае кассовых документов) быть не может.
Учитывать банк может что угодно хоть в тетрадке в клеточку на каких угодно ему удобных счетах, вопрос в том, что у него есть в качестве первичных документов для такого учета "у себя внутри". В примере по купле-продаже бухгалтеру все-равно нужны первичные документы, и тогда, да, его ошибка в проводках будет его внутренним делом...без первички бухгалтер даже ошибочные проводки сделать не может, это будет подлог. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,689
Поблагодарили 4,629 раз(а) в 1,552 сообщениях
|
![]() Цитата:
Собственно, чего я спорю. Выиграете по этому основанию суд, так чтобы и через кассацию пройти - я признаю вашу правоту. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Jarik за это полезное сообщение: | Бездомный (23.10.2011) |
![]() |
#20 | |
Форумчанин
|
![]() Цитата:
А отсюда много чего следует... |
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо perpetun за это полезное сообщение: | Бездомный (23.10.2011) |
Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +2.