Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: Ромотоп
Перезагрузить страницу

Вторичный воздух в топке...

Старый 10.12.2011, 19:06   #1
BobSol
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Череповец
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Smile Вторичный воздух в топке...

Не так давно на форуме Печных дел мастера" встретил сообщение, что ВВ стремится вниз из отверстий в футеровке... Сначала принял его за аксиому... Но поразмыслив думаю что это не так... Просматривая фото топок с отверстиями ВВ я вижу чистые отвестия, но не вижу чистого пятна под этим отверстием, что подтвердило бы такой слив ВВ из них.
Первые запуски моей ОВИК20 показали, что пламя закручивается, отклоняется к дверке, проходит плиту по диагонали и уходит в хайло сзади топки.
Поэтому появилось желание принудительно закрутить огонь в топке, но с помощью отверстий ВВ. Скажем в моей топке можно было бы расположить их так, чтобы от низа СШ по левой стенке они поднимались до середины топочной дверки, а по правой от середины дверки шли почти до плиты у хайла. Таким образом само пламя бы закручивалось по кругу в топке. А это и на дожиг летучих может сказаться.

На рисунке топка без СШ, хайло сзади справа, но и здесь такое возможно.
BobSol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2011, 19:24   #2
gazon
Опытный форумчанин
Аватар для gazon
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: г.Украинка Киевская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 745
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 338 раз(а) в 227 сообщениях
По умолчанию

А не проще будет сделать отверстия под углом? Под 45гр например по одной стороне и в противоположную по другой. Как то раз сделал так. Красиво пламя смотрится. Фото правда нет. Давно это было и не про дожиг думалось.
gazon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2011, 20:27   #3
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,565 раз(а) в 722 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Ага, прямо вот так вот))www.youtube.com/watch?v=R3KZDl7E2AQ

Что бы что то догорело, на сколько я знаю, нужно разогреть воздух до 700-800гр. Обычно его пропускают между расскаленными двойными стенками(из металла) Или вы через шамот считаете этого можно добиться?:D
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2011, 20:43   #4
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 525 раз(а) в 327 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha_k Посмотреть сообщение
Ага, прямо вот так вот))www.youtube.com/watch?v=R3KZDl7E2AQ

Что бы что то догорело, на сколько я знаю, нужно разогреть воздух до 700-800гр. Обычно его пропускают между расскаленными двойными стенками(из металла) Или вы через шамот считаете этого можно добиться?:D
Можно подумать,что у вас воздух разогревается до температуры в 700-800 градусов. Чем вы топите? Вы читайте,что пишите.
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 07:59   #5
Stanitskii
Старожил форума
Аватар для Stanitskii
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,079
Вы сказали Спасибо: 364
Поблагодарили 506 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию

я думаю что даже при полном разогреве,для закручивания пламени в топке понадобиться принудительный подсос воздуха,а это уменьшение КПД.Даже если эти отверстия дадут круг пламени,то это лишь края,основной поток все равно пойдет прямолинейно,и ещё мыслишка,факт ,что запирание потока однозначно будет,но как долго?(разрушение краев,загрязнение и т,д)
Stanitskii вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 10:15   #6
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,804
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 424 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BobSol Посмотреть сообщение
Не так давно на форуме Печных дел мастера" встретил сообщение, что ВВ стремится вниз из отверстий в футеровке... Сначала принял его за аксиому... Но поразмыслив думаю что это не так... Просматривая фото топок с отверстиями ВВ я вижу чистые отвестия, но не вижу чистого пятна под этим отверстием, что подтвердило бы такой слив ВВ из них.
Первые запуски моей ОВИК20 показали, что пламя закручивается, отклоняется к дверке, проходит плиту по диагонали и уходит в хайло сзади топки.
Поэтому появилось желание принудительно закрутить огонь в топке, но с помощью отверстий ВВ. Скажем в моей топке можно было бы расположить их так, чтобы от низа СШ по левой стенке они поднимались до середины топочной дверки, а по правой от середины дверки шли почти до плиты у хайла. Таким образом само пламя бы закручивалось по кругу в топке. А это и на дожиг летучих может сказаться.

На рисунке топка без СШ, хайло сзади справа, но и здесь такое возможно.
Во первых не видно пода топки.
Во вторых насколько я понимаю суть, неважно куда пойдет ВВ вверх или вниз, важно чтобы он хорошо перемешивался с дымовыми газами в верхней зоне топливника
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 12:50   #7
BobSol
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Череповец
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Smile

Отверстия под углом - а как они располагались? Мне интересно... Хотя я тоже предполагаю, что направление подачи ВВ с помощью наклона подающего отверстия - может быть осуществлено. Спасибо за практику, но если покажете как вы сделали - это может кому то поможет.
Никто не думает, что ВВ разогреются до температуры топки... Но и рисунок (как я и отмечал в первом посте) показывают, что ВВ не холодный и не стекает по стенке. А куда он идет? Давайте подумаем...
Я то думаю, что такая схема подачи ВВ закрутит огонь (почти невесомое создание в топке) и увлечет поток пламени за подающимся воздухом, чем удлиннит его нахождение в топке, чуть увеличит время соприкосновения ВВ и со всеми вытекающими отсюда выводами...
В той модели, что я показал - вход ВВ спереди за кирпичи основания топки. Я решил, что здесь им место. И золой не засыплет, и всегда воздуха хватит... Сори...
Модель в этом форуме не могу пока показать....разместить... Может я чего то не понял... Помогайте.

Как раз суть вопроса - важно или нет направление подачи воздуха ВВ в топку. Я склоняюсь к тому, что важно...
BobSol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 13:27   #8
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 525 раз(а) в 327 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Чего помогать,идея то, фантомная.
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 13:52   #9
gazon
Опытный форумчанин
Аватар для gazon
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: г.Украинка Киевская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 745
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 338 раз(а) в 227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BobSol Посмотреть сообщение
Отверстия под углом - а как они располагались? Мне интересно... Хотя я тоже предполагаю, что направление подачи ВВ с помощью наклона подающего отверстия - может быть осуществлено. Спасибо за практику, но если покажете как вы сделали - это может кому то поможет.
Никто не думает, что ВВ разогреются до температуры топки... Но и рисунок (как я и отмечал в первом посте) показывают, что ВВ не холодный и не стекает по стенке. А куда он идет? Давайте подумаем...
Я то думаю, что такая схема подачи ВВ закрутит огонь (почти невесомое создание в топке) и увлечет поток пламени за подающимся воздухом, чем удлиннит его нахождение в топке, чуть увеличит время соприкосновения ВВ и со всеми вытекающими отсюда выводами...
В той модели, что я показал - вход ВВ спереди за кирпичи основания топки. Я решил, что здесь им место. И золой не засыплет, и всегда воздуха хватит... Сори...
Модель в этом форуме не могу пока показать....разместить... Может я чего то не понял... Помогайте.

Как раз суть вопроса - важно или нет направление подачи воздуха ВВ в топку. Я склоняюсь к тому, что важно...
Попробую обрисовать словами. Отверстия располагались на втором ряду. По верху кирпича второго ряда были сделаны пропилы под углом, размер выходного отверстия примерно 15х15мм с расширением к внешней стороне топки. Всего отверстий было 6шт, по три на каждую сторону. Подвод воздуха к ним независимый, с регулировкой на входе. Использовался способ "верхнего горения"(тогда я и не знал о таком понятии). Розжиг стандартный - с подачей воздуха через поддувало, а дальше этот приток практически перекрывался и основная подача воздуха шла через отверстия.
gazon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 08:34   #10
BobSol
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Череповец
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от ОИК-4 Посмотреть сообщение
Чего помогать,идея то, фантомная.
Да я про размещение модели...
А идея может быть и действительно призрачная...
BobSol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 20:02   #11
Алехандро
Начинающий форумчанин
Аватар для Алехандро
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Алехандро с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BobSol Посмотреть сообщение
Не так давно на форуме Печных дел мастера" встретил сообщение, что ВВ стремится вниз из отверстий в футеровке... Сначала принял его за аксиому... Но поразмыслив думаю что это не так... Просматривая фото топок с отверстиями ВВ я вижу чистые отвестия, но не вижу чистого пятна под этим отверстием, что подтвердило бы такой слив ВВ из них.
Этот "слив", подтверждается еле заметными тёмными следами(как бы подтёки), из отверстий вниз, когда сажа со стенок выгорает(была фотография с этими "подтёками"), или наоборот светлыми следами, когда на стенках копоть. А визуально, во время активного горения, из этих отверстий бьют горизонтальные факелы, когда пламя достаточно высокое. Вы же должны были это заметить в топливнике своей печи.
В моей старой печи, были такие же следы, под сквозными трещинами(и факелы из них) в стенке топливника, выходящей наружу, эти трещины "работали" как подача вторички.
А закручивание, я считаю больше вредно, чем полезно.

Последний раз редактировалось Алехандро; 13.12.2011 в 21:07.
Алехандро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2011, 09:32   #12
BobSol
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Череповец
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Smile

Вот как раз следов на стенках мало... Каемочка чистая вокруг отверстия ВВ у меня есть и все. И вы подтверждаете не слив, а горизонтальный факел. У меня дверка низковато сделана, я не вижу факелов...
Мысли такие - пламя не просто невесомо, а оно гораздо легче всего, что есть в топке... И если подпитывать его кислородом по нами выбранному пути - то мы сформируем устойчивый путь потока пламени. Чем дольше поток находится в топке - тем лучше дожиг. А закручивание полезно и в топке и в колпаках. Как мне думается...;)
BobSol вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 11:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании