Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Подбор коллекторного узла, котла....

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2011, 20:13   #1
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Подбор коллекторного узла, котла....

Потратив десяток вечеров на изучение темы, понимаю, что без специалистов не могу обойтись. Помогите выбрать (и смонтировать) котел, коллектор и прочее.
Исходные данные: дом 170 м.кв, мансардный этаж радиаторы (установлены), первый этаж ТП на 5 контуров (заливка весной). Котел газовый турбо навесной и желательно со встроенным бойлером. Два санузла. Проживать будут 3 человека. Электромощности на дом мизер (3 фазы по 3 кВт)
Хочется оптимально бюджетное решение.
Миниатюры
Теплый пол_8_5.jpg  
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 21:06   #2
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
.....Хочется оптимально бюджетное решение.
Ветка размещена не в том разделе.
Раздел ТЕНДЕРЫ. Ищем поставщиков услуг и товаров.

Критерий оптимальности не могли бы озвучить?
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 22:02   #3
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Я ищу решение. В разделе ТЕНДЕРЫ этого нет.
Оптимальность значит, что бренды мне не важны. А важна умеренная стоимость и работоспособность системы.
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 22:15   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
..... А важна умеренная стоимость и работоспособность системы.
Вы только не обижайтесь, но у каждого человека своё понимание умеренной стоимости.... И большинство подрядчиков (я в том числе) сталкивались совершенно с идиотскими, на первый взгляд, её проявлениями..

Например, котельная сделана на брендовых, дорогих комплектующих, а вся внутридомовая разводка - на крайне некачественном материале труб... или на китайских подделках.

Есть и другие случаи - на случай ядерной войны делаем ЕЦ (естественную циркуляцию)... но медью.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2011, 22:18   #5
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Советую внимательно ознакомиться с темой "Теплопотери, система отопления, тёплый пол, и не только" - многие вопросы отпадут и, возможно, сформируется определённое виденье.

Лично я рекомендую трубопроводы из Pex-a трубы на натяжной гильзе или металлические (пресс, пайка).
Котлы - газовые лучшие Будерус (имхо).
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 08:55   #6
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Этап просчета теплопотерь, выбора радиаторов, труб ТП, схемы укладки уже пройден. Если я в чем то и не прав оказался, то на то были причины. И со всем этим как-то надо взлетать. Я нахожусь не на этапе полета мысли (два года с эти летаю), пора покупать и монтировать то чего не хватает в системе отопления.
Мои расчетные теплопотери (при -22) около 18 кВт (без ГВС). Котел надо бы на 24-28кВт. Радиаторы установлены (5 шт, система однотрубная). Схема разводки труб ТП уже рабочий проект, труба на все 5 контуров уже куплена (труба 16, Pex-b/Al).
Остановившись на котлах с встроенным бойлером, значительно сократил выбор. Вариантов не много и цены порядка 1000 евро. Дороговато, но какая-то ясность уже есть. Покупать котел, а потом привязывать остальное мое хозяйство кажется не правильно. Каждый из оставшихся 5 вариантов котлов отличен и мне возможно подойдет не самый дешевый (например два встроенных циркуляционных насоса позволят избежать покупки доп насосав моей системе или др.).
Хочу купить все сразу (котел, обвязку, коллекторный узел...), имея законченное решение системы отопления и, как следствие, иметь уже специалиста по монтажу.
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо TaranIg за это полезное сообщение:
Korni (12.12.2011)
Старый 12.12.2011, 09:24   #7
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев-Березань
Пол: Мужской
Сообщений: 5,838
Вы сказали Спасибо: 917
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,698 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
Этап просчета теплопотерь, выбора радиаторов, труб ТП, схемы укладки уже пройден. Если я в чем то и не прав оказался, то на то были причины. И со всем этим как-то надо взлетать. Я нахожусь не на этапе полета мысли (два года с эти летаю), пора покупать и монтировать то чего не хватает в системе отопления.
Мои расчетные теплопотери (при -22) около 18 кВт (без ГВС). Котел надо бы на 24-28кВт. Радиаторы установлены (5 шт, система однотрубная). Схема разводки труб ТП уже рабочий проект, труба на все 5 контуров уже куплена (труба 16, Pex-b/Al).
Остановившись на котлах с встроенным бойлером, значительно сократил выбор. Вариантов не много и цены порядка 1000 евро. Дороговато, но какая-то ясность уже есть. Покупать котел, а потом привязывать остальное мое хозяйство кажется не правильно. Каждый из оставшихся 5 вариантов котлов отличен и мне возможно подойдет не самый дешевый (например два встроенных циркуляционных насоса позволят избежать покупки доп насосав моей системе или др.).
Хочу купить все сразу (котел, обвязку, коллекторный узел...), имея законченное решение системы отопления и, как следствие, иметь уже специалиста по монтажу.
Со встроенными насосами в котле это харашо но для ТП всёравно нужен свой насос.Можно конечно обойтись и без насоса ТП на термоклапанах RTL но это надо смотреть по длинне веток,по цене это будет тоже что и коллектор с насосом
но само техническое решение-херня.
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 09:39   #8
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Interso Посмотреть сообщение
Со встроенными насосами в котле это харашо но для ТП всёравно нужен свой насос.Можно конечно обойтись и без насоса ТП на термоклапанах RTL но это надо смотреть по длинне веток,по цене это будет тоже что и коллектор с насосом
но само техническое решение-херня.
Если так, то я за лучшее решение при равной стоимости.
Длина контуров в схеме в первом посту. Максимальный 78 метров.
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 09:56   #9
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 18,355
Вы сказали Спасибо: 2,226
Поблагодарили 36,327 раз(а) в 9,690 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

А как посчитана однотрубка?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 10:08   #10
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев-Березань
Пол: Мужской
Сообщений: 5,838
Вы сказали Спасибо: 917
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,698 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
Если так, то я за лучшее решение при равной стоимости.
Длина контуров в схеме в первом посту. Максимальный 78 метров.
Да я уже посмотрел на рисунке.

Значит ставите навесной котёл со встроенным бойлером на 60л типа как этот а под ним устанавливаете коллекторный шкаф в котором будет находится коллектор ТП со смесительным узлом, в этом же шкафу устанавливаете насос рециркуляции ГВС типа как этот.
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Interso за это полезное сообщение:
TaranIg (12.12.2011)
Старый 12.12.2011, 10:20   #11
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
А как посчитана однотрубка?
А никак не посчитана. Паял с товарищем-строителем. При моих пожеланиях просто и недорого, он предложил это и сказал что работать будет. Длина радиаторов соответствует свободным от мебели и окон (от пола до потолка) кусочкам стен. Тут уже жена-дизайнер наложила свои ограничения.
Хотя длину радиаторов и выбирал по теплоотдаче, но подозреваю, что на втором этаже в морозы жарко не будет. Если так и будет и повышение температуры в радиаторах не спасет, может придется поменять радиаторы 22 на 33 (дабы стены не долбать).
А однотрубка следующая - 25-я труба поднимается на второй этаж и по периметру окольцовывает весь этаж, в местах крепления батарей тройники и отводы 20-й трубы. Т.е. вода будет циркулировать в системе всегда независимо перекрываю ли радиатор в отдельной комнате.
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 10:26   #12
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 18,355
Вы сказали Спасибо: 2,226
Поблагодарили 36,327 раз(а) в 9,690 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
А никак не посчитана. .... При моих пожеланиях просто и недорого, он предложил это и сказал что работать будет. ....
Ну вот и первая часть марлезонского балета, прийдется Вам собственно ручно проверить силу слова ....
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 10:34   #13
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Значит ставите навесной котёл со встроенным бойлером на 60л типа как этот а под ним устанавливаете коллекторный шкаф в котором будет находится коллектор ТП со смесительным узлом, в этом же шкафу устанавливаете насос рециркуляции ГВС типа как этот.[/QUOTE]

Да, так я и планирую.
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 10:35   #14
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев-Березань
Пол: Мужской
Сообщений: 5,838
Вы сказали Спасибо: 917
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,698 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
А никак не посчитана. Паял с товарищем-строителем. При моих пожеланиях просто и недорого, он предложил это и сказал что работать будет. Длина радиаторов соответствует свободным от мебели и окон (от пола до потолка) кусочкам стен. Тут уже жена-дизайнер наложила свои ограничения.
Хотя длину радиаторов и выбирал по теплоотдаче, но подозреваю, что на втором этаже в морозы жарко не будет. Если так и будет и повышение температуры в радиаторах не спасет, может придется поменять радиаторы 22 на 33 (дабы стены не долбать).
А однотрубка следующая - 25-я труба поднимается на второй этаж и по периметру окольцовывает весь этаж, в местах крепления батарей тройники и отводы 20-й трубы. Т.е. вода будет циркулировать в системе всегда независимо перекрываю ли радиатор в отдельной комнате.
Радиаторное отопление у вас только на втором этаже? и какая длинна этого контура и сколько и каких радиаторов висит на этом контуре?
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 10:42   #15
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Ну вот и первая часть марлезонского балета, прийдется Вам собственно ручно проверить силу слова ....
Ой, придется. Если все плохо будет, сделаю из параллельного подключения радиаторов последовательное или первые три оставить как есть, а крайние две комнаты принудительно через батарею.
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 11:01   #16
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Interso Посмотреть сообщение
Радиаторное отопление у вас только на втором этаже? и какая длинна этого контура и сколько и каких радиаторов висит на этом контуре?
На первом этаже только теплый пол, на втором только радиаторы - 5 штук, стальных, 1-1200, 2-1000, 2-800 мм. Длина контура 40 метров.
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 11:30   #17
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев-Березань
Пол: Мужской
Сообщений: 5,838
Вы сказали Спасибо: 917
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,698 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
А никак не посчитана. Паял с товарищем-строителем. При моих пожеланиях просто и недорого, он предложил это и сказал что работать будет. Длина радиаторов соответствует свободным от мебели и окон (от пола до потолка) кусочкам стен. Тут уже жена-дизайнер наложила свои ограничения.
Хотя длину радиаторов и выбирал по теплоотдаче, но подозреваю, что на втором этаже в морозы жарко не будет. Если так и будет и повышение температуры в радиаторах не спасет, может придется поменять радиаторы 22 на 33 (дабы стены не долбать).
А однотрубка следующая - 25-я труба поднимается на второй этаж и по периметру окольцовывает весь этаж, в местах крепления батарей тройники и отводы 20-й трубы. Т.е. вода будет циркулировать в системе всегда независимо перекрываю ли радиатор в отдельной комнате.
Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
На первом этаже только теплый пол, на втором только радиаторы - 5 штук, стальных, 1-1200, 2-1000, 2-800 мм. Длина контура 40 метров.
На вскидку у вас нагрузка на этот контур до 5 кВт,радиаторы греть будут но вот хватит ли отопительной мощности для помещений?
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 17:07   #18
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Я сейчас Thermix'ы ставлю, в основном:
Миниатюры
PA290735_новый размер.JPG  
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 18:16   #19
TaranIg
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Interso Посмотреть сообщение
На вскидку у вас нагрузка на этот контур до 5 кВт,радиаторы греть будут но вот хватит ли отопительной мощности для помещений?
Маловато, понимаю.
Возможности ставить радиаторы длиннее или два на комнату не было.
По паспорту радиатор 1000 мм может выдать около 2 кВт. У меня суммарная длина 4,8 м, т.е. 9 кВт как бы должен получить. А расчетные теплопотери второго этажа 10 кВт
TaranIg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 18:27   #20
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев-Березань
Пол: Мужской
Сообщений: 5,838
Вы сказали Спасибо: 917
Поблагодарили 2,191 раз(а) в 1,698 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaranIg Посмотреть сообщение
Маловато, понимаю.
Возможности ставить радиаторы длиннее или два на комнату не было.
По паспорту радиатор 1000 мм может выдать около 2 кВт. У меня суммарная длина 4,8 м, т.е. 9 кВт как бы должен получить. А расчетные теплопотери второго этажа 10 кВт
Ну если вы смотрели в режиме 90/70 то должен выдать радиатор, но ваш котёл и сама система подключения этого невыдадут.
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании