Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Опять дураки и дороги

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.07.2008, 15:14   #1
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,508
Вы сказали Спасибо: 1,076
Поблагодарили 1,339 раз(а) в 598 сообщениях
Angry Опять дураки и дороги

хотелось бы услышать мнения людей а также юристов.
ситуёвина следующая:
дорога грунтовая в дачном кооперативе, после дождя проезд и проход доставляет массу головной боли. Дорога просто не обходима всем, а вот скидываться на нее многие колхозники просто не хотят. Варианты отмазок следующии:
1. нет машины нафиг нужна дорога
2. А мы только летом картошку садим. а может и продавть будем.
3. А у нас денег нету.
Все они прекрасно понимают что дорогу все равно будут делать с ними или без. Только вот интерено как эт так платить одним , а ездить всем. Ведь все равно привозят всякое к себе на участки, приезжают гости да и ходить лучше по дороге чем по грязи.
Может кто скажет как можно заставить всех участвовать в дорожном мероприятии.???
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 15:21   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,355
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,721 раз(а) в 7,193 сообщениях
По умолчанию

никак - колхоз . или делайте или не делайте . или пытайтесь убедить правление или местную власть . свою личную дорогу вам никто не даст сделать .
alyak на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 15:29   #3
Olena
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 280
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Собрать собрание кооперативщиков и вынести на голосование предложение о ремонте дороги. Если большинство поддержит - будет и дорога.

P.S. Демократия есть признающее подчинение меньшинства большинству
Olena вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 16:21   #4
Taras
Форумчанин
Аватар для Taras
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев, Горенка
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olena Посмотреть сообщение
P.S. Демократия есть признающее подчинение меньшинства большинству
Не совсем согласен про демокртию. Как по мне, демократия - это в первую очередь учитывание мнения меньшиства, когда ему все время потакают, чтобы оно не было обижено... во всяком случае это демокртия на практике, а не в теории... ее еще называют дерьмокртией! Но это все флуд.

По сути вопроса, абсолютно согласен с alyakом!

1) свою собственную дорогу вы иметь не можете,
2) хотите, кладите дорогу, но запретить по ней ездить вы тоже никому не сможете,
3) можете попробовать решить вопрос с правлением либо с местной властью (процент решения проблемы таким образом практически нулевой, но чем черт не шутит!)

Собрать то всех можно, и даже решение принять большинством можно (если оно наберется среди колхозников), но, опять же, что вы сделаете тем, кто не даст денег? не дадите им ходить/ездить? замкнутый круг, ИМХО.
Taras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 17:19   #5
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 35,985
Вы сказали Спасибо: 21,505
Поблагодарили 35,394 раз(а) в 13,140 сообщениях
По умолчанию

ооооооо, знаааакомо
причем слово в слово

в том году сделала попытку собрать по 200 грн с тех, кто хоть на машинах, чтобы хоть КАК-то подлатать дорогу, того, что собрала реально ни на что не хватит - отдала председателю в счет взносов людей, так его и меня чуть живьем не сожрали, почему дорогу не делаете? блин, ну как объяснить людям, что за 5000 грн 800 м дороги не делаются
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 23:44   #6
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,910
Вы сказали Спасибо: 386
Поблагодарили 5,123 раз(а) в 2,127 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

поставьте (чисто теоретически) себя на место человека который имеет участок в вашем кооперативе чисто для выращивания картофеля.
Нужна вам дорга - проложите, для самоудовлетворения можете табличку забетонировать - "эту дорогу заасфальтировал РУФ"

Последний раз редактировалось Телесистемы; 23.07.2008 в 23:48.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2008, 09:30   #7
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,508
Вы сказали Спасибо: 1,076
Поблагодарили 1,339 раз(а) в 598 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Телесистемы Посмотреть сообщение
поставьте (чисто теоретически) себя на место человека который имеет участок в вашем кооперативе чисто для выращивания картофеля.
Нужна вам дорга - проложите, для самоудовлетворения можете табличку забетонировать - "эту дорогу заасфальтировал РУФ"
да но за картошкой то они ездят на машине и дерьмо для удобрения привозят, и кирпичек для сарайчека. И причем здесь самоудовлетворение ведь речь идет о необходимости , а не роскоши. И об асфальте речь не идет, а просто насыпать щебня с отвевом.

Последний раз редактировалось РУФ; 24.07.2008 в 09:34.
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2008, 09:34   #8
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 393 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Телесистемы Посмотреть сообщение
для самоудовлетворения можете табличку забетонировать - "эту дорогу заасфальтировал РУФ"
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 11:50   #9
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,508
Вы сказали Спасибо: 1,076
Поблагодарили 1,339 раз(а) в 598 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от Taras Посмотреть сообщение
Не совсем согласен про демокртию. Как по мне, демократия - это в первую очередь учитывание мнения меньшиства, когда ему все время потакают, чтобы оно не было обижено... во всяком случае это демокртия на практике, а не в теории... ее еще называют дерьмокртией! Но это все флуд.

По сути вопроса, абсолютно согласен с alyakом!

1) свою собственную дорогу вы иметь не можете,
2) хотите, кладите дорогу, но запретить по ней ездить вы тоже никому не сможете,
3) можете попробовать решить вопрос с правлением либо с местной властью (процент решения проблемы таким образом практически нулевой, но чем черт не шутит!)

Собрать то всех можно, и даже решение принять большинством можно (если оно наберется среди колхозников), но, опять же, что вы сделаете тем, кто не даст денег? не дадите им ходить/ездить? замкнутый круг, ИМХО.
если дорога тупиковая то может можно поставить оганичитель, типа пройти и проехать на веосипеде можно всем, а на машине только если есть ключ. Может кто сталкивался с такими вариантами.
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 11:55   #10
aaronbuni
Старожил форума
 
Регистрация: 04.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 2,782
Вы сказали Спасибо: 485
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 759 сообщениях
По умолчанию

отчайтесь - либо дар убеждения либо делайте дорогу если Вам нужна и смотрите на машины колхозников которые будут бороздить ее просторы

менталитет увы пока еще такой
aaronbuni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 11:58   #11
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РУФ Посмотреть сообщение
если дорога тупиковая то может можно поставить оганичитель, типа пройти и проехать на веосипеде можно всем, а на машине только если есть ключ. Может кто сталкивался с такими вариантами.
Да, сталкивались конечно.. вот, например
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 12:04   #12
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,508
Вы сказали Спасибо: 1,076
Поблагодарили 1,339 раз(а) в 598 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Да, сталкивались конечно.. вот, например
да но насколько я поняла что у них дорога уличная, а у нас тупик
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 12:07   #13
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РУФ Посмотреть сообщение
да но насколько я поняла что у них дорога уличная, а у нас тупик
Тупик только к Вам на участок ведет что ли? Судя по тому, что Вы возмущаетесь отсутствием желания у других мастырить вместе с Вами дорогу, это не так, а значит не совсем тупик
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 12:15   #14
Ш у р а
Форумчанин
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 1,959
Поблагодарили 48 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РУФ Посмотреть сообщение
если дорога тупиковая то может можно поставить оганичитель, типа пройти и проехать на веосипеде можно всем, а на машине только если есть ключ. Может кто сталкивался с такими вариантами.
а скорой, пожарным (не дай Бог конечо) вы тоже ключики дадите?
Ш у р а вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 12:48   #15
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,508
Вы сказали Спасибо: 1,076
Поблагодарили 1,339 раз(а) в 598 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от Ш у р а Посмотреть сообщение
а скорой, пожарным (не дай Бог конечо) вы тоже ключики дадите?
Вот мне бы очень "хотелось" посмотреть как скорая и пожарная будет заезжать по несделанной дороге после дождя (весной особенно), когда на джипе с напрягом можно проехать. У нас весной на этой дороге газель засела так вытягивали ее ой как долго. А с ключиками всегда можно решить, очень мало вероятно что все у кого есть ключ вруг исченут в один момент.
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 12:53   #16
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 393 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

у нас в дачном кооперативе на каждую улицу (которая идет от основной) стоит шлагбаум и ключики розданы каждому по улице, но опять же решалось это на собрании, так что добро соседей все равно потребуется.
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 13:10   #17
Ш у р а
Форумчанин
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 1,959
Поблагодарили 48 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РУФ Посмотреть сообщение
Вот мне бы очень "хотелось" посмотреть как скорая и пожарная будет заезжать по несделанной дороге после дождя (весной особенно), когда на джипе с напрягом можно проехать. У нас весной на этой дороге газель засела так вытягивали ее ой как долго. А с ключиками всегда можно решить, очень мало вероятно что все у кого есть ключ вруг исченут в один момент.
я о шлагбауме с замком ваще-то...
а про "мало вероятно" э то зависит от количества людей с ключами, времени суток и еще чего-нибуть...
так что верояность всегда есть...

я вас понимаю, но поддержать на 100% не могу

Последний раз редактировалось Ш у р а; 25.07.2008 в 13:15.
Ш у р а вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2008, 14:48   #18
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,405
Вы сказали Спасибо: 5,898
Поблагодарили 2,881 раз(а) в 984 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ш у р а Посмотреть сообщение
я о шлагбауме с замком ваще-то...
а про "мало вероятно" э то зависит от количества людей с ключами, времени суток и еще чего-нибуть...
так что верояность всегда есть...
При форсмажоре вместо ключика кувалдой хорошо навесные замки открываются. Пожарник с ломом даже не заметит степень крутизны замка. (им на пожаре не выдают ключи от всех помещений).
Жизнь заставит - зубами перегрызеш

Последний раз редактировалось MaxS; 25.07.2008 в 14:51.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2008, 15:10   #19
teonit
Старожил форума
Аватар для teonit
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 1,219
Вы сказали Спасибо: 10,044
Поблагодарили 2,630 раз(а) в 660 сообщениях
По умолчанию

Несколько лет назад видел передачу по телеку, что-то вроде "Суд с кем-то там". Там рассматривалась подобная ситуация. Народ просто скинулся на дорогу, сделал и подал в суд на "хитро сделанных". Они были обязаны возместить затраты. Но до строительства должно быть коллективное решение.
Я не юрист, просто вспомнилось. Передача украинская, соответственно и законы были наши...
teonit на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2008, 15:29   #20
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Да фигня какая-то.. нельзя заставить заплатить за пользование общественной дорогой, если ее кто-то другой по собственной инициативе в добровольном порядке построил.
Разве что это был кооператив.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании