Строим Дом

Перезагрузить страницу

Скважина на ~50 м (одна или две колонны?)

Старый 15.08.2008, 14:31   #1
nick232
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Скважина на ~50 м (одна или две колонны?)

Озадачился бурением скважины в Романкове (Обуховский район, рядом с рестораном "Край-Рай").
Бурение предположительно на 50-60м (синоманский горизонт? может он так высоко быть?)
Разные буровики предлагают разные варианты, из которых можно выделить 3 основных:
1) 50мм пластиковая труба (под насосную станцию) - вроде не совсем правильно с точки зрения геологии, долговечности и т.п. - цена от 125 грн/м
2) 125-140 мм пластиковая труба (под погружной насос) в одну колонну - от 350 грн/м
3) обсадная стальная колонна, внутренняя 100-125 мм пластиковая труба (под погружной насос) - от 550 грн/м

Целевое использование скважины - водоснабжение дома на 3-5 чел.

Склоняюсь к 2 варианту, но некоторые буровики настоятельно не рекомендуют вариант в одну колонну, т.к. будет происходить подмес/подсос поверхностных вод.

Может подскажут бывалые к чему склониться?
nick232 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 15:51   #2
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nick232 Посмотреть сообщение
Озадачился бурением скважины в Романкове (Обуховский район, рядом с рестораном "Край-Рай").
Бурение предположительно на 50-60м (синоманский горизонт? может он так высоко быть?)
Разные буровики предлагают разные варианты, из которых можно выделить 3 основных:
1) 50мм пластиковая труба (под насосную станцию) - вроде не совсем правильно с точки зрения геологии, долговечности и т.п. - цена от 125 грн/м
2) 125-140 мм пластиковая труба (под погружной насос) в одну колонну - от 350 грн/м
3) обсадная стальная колонна, внутренняя 100-125 мм пластиковая труба (под погружной насос) - от 550 грн/м

Целевое использование скважины - водоснабжение дома на 3-5 чел.

Склоняюсь к 2 варианту, но некоторые буровики настоятельно не рекомендуют вариант в одну колонну, т.к. будет происходить подмес/подсос поверхностных вод.

Может подскажут бывалые к чему склониться?
Дело в том, чтобы взять синоман, нужно пройти верхние водоносные слои и защить скважину от них.

В той местности что вы буритесь, первая вода встречается от 1м до 3м. А потом еще и полтава полноводная от 8 до 20м. Так что 2-3 слоя водоносных пройти придется. Так что врядли у вас получится одной колонной. Ваш вариант - третий, но помните что для 3" трубы у нас на рынке есть только Grundfos.
Первый вариант на 50м вообще невозможен, труба сомнется всекунду.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 16:18   #3
nick232
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Дело в том, чтобы взять синоман, нужно пройти верхние водоносные слои и защить скважину от них.

В той местности что вы буритесь, первая вода встречается от 1м до 3м. А потом еще и полтава полноводная от 8 до 20м. Так что 2-3 слоя водоносных пройти придется. Так что врядли у вас получится одной колонной. Ваш вариант - третий, но помните что для 3" трубы у нас на рынке есть только Grundfos.
Первый вариант на 50м вообще невозможен, труба сомнется всекунду.
Смотрю по профилю, что вы рядом обитаете, и наверняка делали скважину у себя Если да, то на какую глубину и какая конструкция скважины? Совсем замечательно было бы получить контакт бурильщиков, которые знают местность и её особенности

Если ориентироваться на бурение в 2 колонны, то встает вопрос о эксплуатционной колонне. Мнгоие бурильщики не очень хотят делать пластиковую трубу, аргументируя её большей склонности к деформациям...
nick232 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 16:41   #4
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,318
Вы сказали Спасибо: 10,958
Поблагодарили 20,238 раз(а) в 6,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nick232 Посмотреть сообщение
Смотрю по профилю, что вы рядом обитаете, и наверняка делали скважину у себя
Я обитаю рядом И скважину делал (с третьей попытки).
Суть "поэмы" такова: бурильщики уверяли, что хватит и одной трубы (хотя я сразу склонялся к двум). Начали бурить, попали на плавун (где-то на 6 м). Отсупили в сторону, попали еще раз.
Итог - через две недели сделали три трубы (со скидкой) глубиной 45 м.
Вывод - старое русло Днепра несет в себе много сюрпризов...
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 16:45   #5
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nick232 Посмотреть сообщение
Смотрю по профилю, что вы рядом обитаете, и наверняка делали скважину у себя Если да, то на какую глубину и какая конструкция скважины? Совсем замечательно было бы получить контакт бурильщиков, которые знают местность и её особенности

Если ориентироваться на бурение в 2 колонны, то встает вопрос о эксплуатционной колонне. Мнгоие бурильщики не очень хотят делать пластиковую трубу, аргументируя её большей склонности к деформациям...
Ну действительно пластик ставят не глубже 50м. А не хотят работать, по тому что лентяи, привыкают к одному материалу - и все.
Контакты, которые у меня есть:
80679093254
80672582844
80677663623
80673004472
80503553348
80666183293
4242087
5317271
5921495 5315374
4221605 4221317
5328484
4020111
4942170 4942171

Последний раз мне бурил Василий - 80503868500. Их контора находится наверху от Подгорцев, на перекрестке Обухов-Глеваха-Киев, напротив заправки. У них кстати машина гидравлическая, быстро бурит.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 16:47   #6
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Я обитаю рядом И скважину делал (с третьей попытки).
Суть "поэмы" такова: бурильщики уверяли, что хватит и одной трубы (хотя я сразу склонялся к двум). Начали бурить, попали на плавун (где-то на 6 м). Отсупили в сторону, попали еще раз.
Итог - через две недели сделали три трубы (со скидкой) глубиной 45 м.
Вывод - старое русло Днепра несет в себе много сюрпризов...
Да там не просто старое русло, там одно сплошное болота под тонким слоем грунта.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 16:54   #7
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,318
Вы сказали Спасибо: 10,958
Поблагодарили 20,238 раз(а) в 6,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Да там не просто старое русло, там одно сплошное болота под тонким слоем грунта.
Тем не менее таки-и-иие домики (даже не домики, а домища!) стоят на обычном фундаменте без свай... Не такой уж и тонкий слой грунта
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2008, 22:35   #8
iiriska
Новичок
Аватар для iiriska
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для iiriska с помощью ICQ
По умолчанию

Наша дача находится в селе Креничи, возле Ходосеевки и тоже не далеко от Край-Рая )) Скважину делали два месяца назад по-принципу вашего третьего варианта. Первые два отпали сразу из-за недолговечности скважины - большая вероятность деформации пластика и насос из трубы уже не вытащишь. Сделали нам скважину быстро и качественно, кажется за три дня, пробурили на глубину 67 м. Вода у нас Бучакского горизонта.
iiriska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2008, 10:09   #9
nick232
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iiriska Посмотреть сообщение
Наша дача находится в селе Креничи, возле Ходосеевки и тоже не далеко от Край-Рая )) Скважину делали два месяца назад по-принципу вашего третьего варианта. Первые два отпали сразу из-за недолговечности скважины - большая вероятность деформации пластика и насос из трубы уже не вытащишь. Сделали нам скважину быстро и качественно, кажется за три дня, пробурили на глубину 67 м. Вода у нас Бучакского горизонта.
Т.е. эксплуатационная труба тоже стальная? Эмалированная?
От её использования меня пока что отпугивают возможные повреждения эмали в местах стыковки.
А кто делал и почем, если не коммерческая тайна?
nick232 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2008, 10:12   #10
nick232
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Ну действительно пластик ставят не глубже 50м. А не хотят работать, по тому что лентяи, привыкают к одному материалу - и все.
Контакты, которые у меня есть:
80679093254
80672582844
80677663623
80673004472
80503553348
80666183293
4242087
5317271
5921495 5315374
4221605 4221317
5328484
4020111
4942170 4942171

Последний раз мне бурил Василий - 80503868500. Их контора находится наверху от Подгорцев, на перекрестке Обухов-Глеваха-Киев, напротив заправки. У них кстати машина гидравлическая, быстро бурит.
Спс.
Попробую позвонить упомянутому Василию для полноты картины 8-)
nick232 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2008, 10:38   #11
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iiriska Посмотреть сообщение
Наша дача находится в селе Креничи, возле Ходосеевки и тоже не далеко от Край-Рая )) Скважину делали два месяца назад по-принципу вашего третьего варианта. Первые два отпали сразу из-за недолговечности скважины - большая вероятность деформации пластика и насос из трубы уже не вытащишь. Сделали нам скважину быстро и качественно, кажется за три дня, пробурили на глубину 67 м. Вода у нас Бучакского горизонта.
А где именно в Креничах? Мучают меня сомнения по-поводу бучака в 67м в той местности.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 10:24   #12
nick232
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Кондуктор?

Возник вопрос: одни из буровиков предлагают вариант скважины в 1 колонну + кондуктор (обсадная стальная труба). По их описанию функционального назначения кондуктора - он перекрывает верхние водоносные горизонты.

Не совсем понятно чем такой вариант отличается от бурения в 2 колонны?
nick232 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 16:57   #13
SRG
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 489
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 118 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

Технически буровая до 100 м может бурить в одну колонну.
Для того, чтобы вода с верхних водоносных горизонтов ( верховода, полтава, бучак, синоман, юрский) не попадала в низлежащий водоносный горизонт, скважина тампонируется снаружи по периметру специальными бентонитовыми глинами, которые при намокании значительно увеличиваются в объеме и создают своего рода замок. Насегодня учитывая колличество всяческих бурильщиков не вопрос № 1 пробурить ствол - проблема грамотно организовать скважину по технологии. Не гонитесь за дешевизной - задайте сто вопросов бурильщикам и получите все ответы на свои вопросы.
SRG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2008, 17:00   #14
SRG
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 489
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 118 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

Не для рекламы, но вот:
Что входит в понятие - качественное бурение?

Т.к. скважина предполагает длительный срок эксплуатации, который зависит от качества бурения -рассмотрим этот процесс внимательней: бурение под глинистым раствором (1), посадка колонны (2), обсыпка фильтра (3), цементация затрубного пространства (4), откачка воды из скважины (5).

Каждый из перечисленных этапов влияет на качество и срок службы скважины.

1) Важно не ошибиться в выборе консистенции глинистого раствора, что под силу только опытному мастеру. Это позволяет вскрыть водоносный горизонт и добурить до проектной отметки, при этом - избежав “затирки” водоносного горизонта глиной.

2) При некачественной посадке колонны фильтр может не дойти до водоносного горизонта или же может быть посажен вообще мимо него.

3) Проконтролировать качество обсыпки фильтра гравием в процессе работы сложно, но от этого зависит - будет песок попадать в скважину или нет. Качество выполнения этого этапа работ зависит только от опыта и добросовестности мастера.

4) От качества цементации зависит будет перетекание водоносных горизонтов или нет (попадание поверхностных вод в горизонт, на который пробурена скважина). Укрбурвод принципиально не использует тампонажную глину, которая не подходит в условиях нашей геологии, т.к “Размывается” за несколько месяцев.

5) Откачка необходима для получения чистой прозрачной воды. Часто сопряжена с трудностью - некуда откачивать воду.
SRG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2008, 14:23   #15
nick232
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Я обитаю рядом И скважину делал (с третьей попытки).
Суть "поэмы" такова: бурильщики уверяли, что хватит и одной трубы (хотя я сразу склонялся к двум). Начали бурить, попали на плавун (где-то на 6 м). Отсупили в сторону, попали еще раз.
Итог - через две недели сделали три трубы (со скидкой) глубиной 45 м.
Вывод - старое русло Днепра несет в себе много сюрпризов...
А 45м в Подгорцах это какой горизонт?

Одна из фирм-претендентов меня слегка озадачила. Говорят что в Романкове Полтавский горизонт на 40-45м, Бучакский на 70-80м, и не факт что "полтавская" вода будет хуже "бучакской" или "синоманской". Хотя большинство бурильщиков говорит о Синомане на 50-55м в моёй местности....
nick232 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2008, 15:22   #16
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,318
Вы сказали Спасибо: 10,958
Поблагодарили 20,238 раз(а) в 6,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nick232 Посмотреть сообщение
А 45м в Подгорцах это какой горизонт?

Одна из фирм-претендентов меня слегка озадачила. Говорят что в Романкове Полтавский горизонт на 40-45м, Бучакский на 70-80м, и не факт что "полтавская" вода будет хуже "бучакской" или "синоманской". Хотя большинство бурильщиков говорит о Синомане на 50-55м в моёй местности....
Без понятия... Вернее, говорили - не помню
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 16:12   #17
Макс121
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2017
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Полностью поддерживаю, бурение - это сложный процесс и требует должного подхода
Макс121 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании