Миколайчик

Все, достаю справочник штукатурных работ 65 года и начинаю ваять рецептуры. Там еще рецептуры на "местном вяжущем" есть. Навозе, если понятней. ))

Или CemFix W-1 ;). В мешках 15 или 5 кг. Профи виднее, конечно. Предположу, что на пол можно и латекс добавить в бюджетный клей. А вот в эластичные клея и для вертикальных поверхностей добавлять латекс не рекомендую. Во-первых, он там и так есть в сухом виде в достаточном количестве, во-вторых излишек латекса не есть хорошо- на прочность клея это влияет в худшую сторону (цемент становится наполнителем вместо вяжущего), тиксотропные свойства теряются. Наверняка улучшатся гидрофобные свойства, может даже выйдет гидроизоляция из клея, но то уже другая история.

Можно, но только с акрилом, потому что может не прилипнуть;). С воском или лаком дешевле и проще будет, Вы правы, но все зависит от стоимости работ по покрытию финиша этими материалами, опять же. Если не пропадет желание, то месяца через полтора могу попробовать сделать лабораторные образцы этих известковых шпаклевок или красок.

Ну можно его и гидрофобизированным сделать. При этом свойст паропроницаемости он не потеряет, а вода будет капельками с него стекать просто. При этом и загрязнить его будет проблематично, а если и попадет какая то грязь, то легко смоется.

Смею предположить, что заглянцованную итальянскую можно мыть не сразу а где-то через полгода-год после карбонизации поверхности? Потому что чудес не бывает и известь не является изначально влагостойкой, как бы ее не глянцевали. Или там уже изначально есть какие то гидрофобные добавки...

А по качеству как будет в работе и/или выглядеть Ферозит 37 по сравнению с итальянской краской?

А Ферозит почему не применяете? Смотрю по сайту - есть все - и штукатурка, и шпаклевка и краска. Цены демократичные. Штукатурку чисто известковую я бы не применял по озвученным ранее причинам (понятие Штукатурка используется мною в понимании, указанном в ДСТУ - это чтобы не возникло недоразумений), да и Вы ее не применяете. А вот шпаклевать и красить Ферозитом не пробовали?

Steine, вот Вам и ответ на Ваш вопрос. И, кстати, гипс это не "результат эволюции химической промышленности", а вполне таки минеральный материал, который также использовали с античных времен... Как и известь, немного "доработанный" для приобретения необходимых нам свойств.

А как плитка по ней клеилась? Добавлено через 3 минуты Вроде бы он Вам все правильно предложил, на то он и технолог... я даже не представляю сколько Вы времени, денег и "жизненного пространства" сэкономите, если последуете его совету, а не будете выдумывать себе сами проблемы на свою же голову. Добавлено через 3 минуты Я так понимаю, что финишный слой состоит из шпаклевки 2-3мм и краски (все изветсковое)? А штукатурку Вы какую используете под выравнивание основы? Не итальянскую же надеюсь за дурные деньги...

Не знаю насчет бреда, но мне интересно просто как 1-1,5 см свежей известковой штукатурки будут на потолке держаться

Они все влагоблокираторы. Имхо, влагозащита - это чистое позиционирование. По поводу грунта кнауф - не уточнял какой. Но там выбор невелик вроде как. Есть базовый глубокого проникновения, и есть концентрат, который разбавляют в зависимости от необходимости и основания, что является вроде как бы более правильным подходом.

А по гипсовой штукатурке перед поклейкой плитки Вы какую грунтовку используете? Добавлено через 3 минуты Возить воду в любом случае нет смысла. Но вот многие потребители любят подешевле, поэтому часто покупают воду.

Цвет изначально бежевый или это с пигментом уже шпаклевка? С акрилом понятно, что будет больше блестеть. А без акрила можно, чего же... Тем более, что известковый раствор пластичен сам по себе. Акрил в роли модификатора открытого времени выступает и для лучшей адгезии и эластичности. Те же сан-марко смотрю делают с полимерами некоторые смеси.

Ничего Вы не понимаете. Влажный воздух должен удаляться из комнаты через стены и никак иначе ;). Ну и проникать оттуда же, естественно. Если серьезно, меня интересует Ваша последняя фраза. Если я поставлю в вентканал вытяжной вентилятор без обратного клапана, насколько это ухудшит естественную вентиляцию в квартире?

Посмотрел у них на сайте. По сути, вроде как обычная известковая штукатурка-шпаклевка. Странно, что у нас такое не делают, а везут из Италии за большие деньги. Она в жидком виде продается? Добавлено через 51 секунду Ну, Вы как всегда не перестаете открывать мне глаза ;)

Ну я то думал, что Вы продаете услуги по декоративной отделке. Извините, если я ошибся.

О, теперь еще и померяться решили Попутно спрыгивая с темы. Ничего так, хотя мне другая фактура нравится. Но тут на вкус и цвет..., как говорят. И я не занимаюсь оштукатуриванием поверхностей или производством декоративных штукатурок. Пока что, по крайней мере. Хотя зачем я Вам это говорю, Вы же просто хотели меня задеть

Извините, не могу удержаться от комментариев неких рекламных "шедевров". Уверен, что есть вещи, которые хороши сами по себе, без притягивания за уши характеристик, которые этим вещам не свойственны. В том числе это и декоративные штукатурки, которые продает indecor. Да, красивы, безусловно. Да, достаточно высокотехнологичны. Но нужно понимать, что они сильно отличаются от тех известковых штукатурок бабушек и дедушек, что были раньше. Поэтому они и стоят от 100 грн/кг. И если, например, венецианская штукатурка АКРИЛОВАЯ (в чем indecor почему-то сомневается, хотя это написано на сайте производителя), то значит, что она модифицирована АКРИЛОМ. А акрил - это полимер такой, который снижает паропроницаемость смесей до минимального уровня. Тем более, в смесях ВЫСОКОЙ плотности. Другие смеси такого уровня тоже, скорее всего, модифицированы полимерами в той или иной мере. И некоторые из них ДОСТАТОЧНО паропроницаемые, но ничего сверхестественного в этом нет, ибо любые штукатурки являются паропроницаемыми. И это хорошо. И поэтому это смеси СЕГОДНЯШНЕГО дня, а не прошлого века.

:D Переходите на личности и переводите стрелки Отличная тактика. ;) Достойная Вас. Как там сотворенный Вами из извести мрамор на стенах, дышит?

Опять не ответили...

Нет, это Вы утверждаете, а я у Вас спрашиваю, как у специалиста. Так Вы ответите, или опять уйдете от ответа?

Возможно, но шансов у Вас получить настоящий мрамор из извести в стене столько же, как и шансов получить там мел. Никаких. И Вы уж определитесь: у Вас там будет паропроницаемая поверхность или паронепроницаемый мрамор? .

Опять скажут, что придираюсь, но выйдет не мрамор, а известняковый камень. А с него может выйти либо очень твердый мрамор, либо очень мягкий мел. В зависимости от метаморфических очень длительных природных процессов.

По поводу известковых штукатурок. Дабы не плодить холивара, обратился я к справочникам по отделке, в том числе и к старинному, но очень авторитетному на то время, справочнику НИИ Госстроя СССР от 1965 года. Вот что вскрылось мне. Оказывается, есть гидравлическая известь. Гидравлическая - это значит способная тверднуть (не очень хорошо и быстро, но все таки тверднуть) во влажных условиях. Такую способность приобрела она за счет наличия глин в составе (плохой очистки). Думаю, найти сейчас такую известь довольно проблематично, а вот во времена наших дедушек и бабушек такая известь была нормой. Рекомендуется для применения для НАРУЖНОЙ штукатурки стен из КИРПИЧА и БЕТОНА, кроме цоколей, карнизов и т.д.(мест активного воздействия осадков, короче). Для внутреннего оштукатуривания помещений С НОРМАЛЬНОЙ ВЛАЖНОСТЬЮ, а также для наружного оштукатуривания стен (кроме мест интенсивного воздействия осадков) по КИРПИЧУ и БЕТОНУ можно использовать привычную нам воздушную известь (так же как цемент). Для штукатурки по ДЕРЕВУ и ГИПСУ в помещениях с нормальной влажностью справочнике от 1999 года рекомендуется использовать раствор на извести с гипсом, либо извести с глиной. Для помещений с ПОВЫШЕННОЙ влажностью используются цементные и цементно-известковые растворы.

Среди знакомых технологов витает мнение, что лучшей грунтовкой является кнауфовская из-за высокой концентрации сухого вещества. Не использовали?