qseft

Смысла нет, машины там стоят процентов на 50 дешевле, иммигранту такие деньги никто в первые пять лет точно не даст, будете сидеть на 60K в лучшем случае, поднимите ли зарплату - большой вопрос. Америка очень сложная страна со специфическим менталитетом который нужно понять и искренне принять - иначе беда. Ну и где зарплата в 100K возможна в принципе - дом стоит от 500K, так что не понос так золотуха

Англия это супер дорогая страна - германия отдыхает. Англию вообще нет смысла рассматривать в сравнении. Ну а за пределами Лондона не могут быть такие же зарплаты - сами понимаете. Не полторы уже не надо - говорите что за 800 можно, я уже настроился :D

Один из аборигенов в США, продюссер игр, говорит что тратит в Сиэтле 400 usd только на еду.

Э друг, так не пойдет - UK это вообще другой мир. Там ТАКИЕ ЦЕНЫ на все, что эта сумма станет тебе поперек горла вообще. Ну давайте С++, в чем проблема? embeded мне не надо

Шли мне это чудо, а то вот с трудом на 2K берем и то половина - забывает что кроме new есть еще delete. Ну раз есть люди за 800 - ну так значит все круто. Беру PHP/C++/Java/C#/Flash. Жду резюме

Где вы видели программистов по 700-800 usd в месяц? Может где в провинции такое чудо есть? В Киеве такого нет. Ошибаетесь - вам уже не только я все расписал. У нас по факту программисты получают даже больше, по наминалу чуть меньше или столько же.

Заказчик? Без понятия Я вообще стоял в стороне в этой истории. К счастью мы разрабатываем и продаем готовые продукты, нам никто не может диктовать что и как делать.

Городской голова Хмельницкого Сергей Мельник обратился с просьбой к премьер-министру Николаю Азарову посодействовать в решении вопроса о возобновлении подачи горячей воды в квартиры горожан.

Не, я про другое. Про embeded я вообще не думал. Просто полно задач для которых старый добрый C++ за глаза и никогда ничего больше не надо будет, но все равно тычут java хотя и дороже и не нужно в данном конкретном случае. Куча задач которые можно решить просто на PHP и дешево и быстро, но нет все равно суют java. Часто в этом нет логики, просто чел прочел что "это круто" и вперед и с песней. Лично был свидетелем такого выбора когда заказчику объясняли, что можно на PHP - но это как запорожец, а можно в три раза дороже на Java - это как мерседес Хотя там такие задачи, что совершенно все равно было что применять.

Да, сейчас с java носятся как с писаной торбой, пихают ее куда надо и куда не надо. Зачем, почему, хз, видимо массы менеджеров в очердной раз прочитали книжку о платформе которая решает все проблемы на свете

Ну почему невозможно? Конечно многим прийдется умереть, но что тут поделаешь, не кормить же этих врачей налогами? Патамуша эта пропаганда, такая же пропаганда как приводить официальную украинскую статистику по объемам строительства жилья.

В некоторых секторах медицины так уже и есть. Вроде родов за 800-1000 usd. Вот расширить это на все, чтобы визит к терапевту 50 евро за раз, ввести запрет как в многих странах, что покупать любое самое плевое лекарство только по рецепту врача. И тогда уже смотреть кто самый успешный

Швейно-вышивальные машины дороже в два раза В общем, такое...

Видимо в отличии от вас я там был не по туризму, и не в абстрактной Европе, а в Германии о которой и говорил Это просто не правда, если и есть какие позиции дешевле то незначительно дешевле. Оргтехника стоит столько же или больше. Цены на продукты такие же - о чем написано выше. Жилье в разы дороже, дорогая как комуналка, так и покупка. Естественно покупка жилья дороже там где есть хорошо оплачиваемая работа Гамбург, Мюнхен, там где повальная безработица жилье дешевле, но что там делать? Поциента понесло. То есть в Германии скажем Passat стоит 10 000 евро. Чудик - выключай пятый канал, а то худо мозгу будет А то немцы не в курсе и за своими же авто катаются в скандинавию, покупают там. И опять полная ахинея. В понедельник выйдут вот немцы на работу - я вам кину сколько там стоит ежегодный сбор, точно помню что там сотни евро. Стоит не на 20% выше - это ваш иллюзорный мир опять. Качество, не знаю как сравнивать. То что люди окурки не тушат о стены? Так причем тут комуналка? Вот поедьте в "турецкие" кварталы - там все точно также как у нас, лифты, стены, все исписано. Короче преждем чем киздеть, стоит пожить и поработать в Германии, а не в абстрактной "Европе" Добавлено через 1 минуту Разве что на распродаже. Может вы не понимаете что такое "в разы"? Добавлено через 24 минуты Ну я не могу говорить про абстракные страны. Но в Германии на 4 евро вы можете купить в бизнесланч только что-то и какой-то шлак. Все же нормальные цены 6-8 евро за блюдо. Вечером все ест-но дороже. Сами немцы на обедах едят то что принесли из дому или заказывают дешевое говно типа пицы и шаурмы, 2-3 евро стоит. Немцы очень на всем экономят, это как менталитет, так и реальная необходимость, не будешь внимателен с финансами - будет тебе худо, деньги быстро заканчиваются. P.S. А вообще забавно как устроены наши люди. Для них нет конкретных стран у них есть абстрактный запад. Как то услышали, что в США автомобили значительно дешевле (и это правда, правда не вся, это цена авто БЕЗ обязательной страховки, а она не копейки стоит и БЕЗ налога с продаж) и сразу сформировалось "на всем западе авто в разы дешевле".

Взлетел первый SSJ построенный для Мексики. Большой привет украинским икспердам, поклонникам пятого канала :D

Не, ну в США скажем, на руки будете получать раза в два больше, другое дело, что там куча своих ньюансов и будете ли жить лучше - большой вопрос. В США все реальное стоит копейки, но вот услуги, а без них никуда - очень дорогие. Ну и аргумент "там чище" в случае с США начисто отпадает.

К сожалению не знаю, но думаю на руки не больше или незначительно больше наших. Плюс нужно учесть что Гремания страна специфическая хотя продукты, техника там и такие же по цене, многие вещи значительно дороже. Пачка сигарет в районе 15-20 евро, проезд на транспорте - очень дорогой, чуть ли не в 10 раз дороже чем у нас, именно поэтому многие ездят на велосипеде, а не из любви к здоровью, содержание автомобиля - очень дорогое, покупка квартиры (там где есть работа) - задача просто нереальная, 50% немцев живут на съемном жилье, ну и тд. В общем экономических стимулов у программистов уехать туда 0.0. В основном это идеологические типа "там чисто", "ой видел как место уступили в метро" и прочая пурга.

Что типовой киевский программист получающий 2000 на руки здесь лучше живет чем типовой немецкий программист. Добавлено через 9 минут Посмотрел, embeded да, больше получают, в районе 4500 euro грязными - почему не знаю, может востребовано это там так.

Ну любой не любой, просто типовая зарплата. Разница крутости там не такая уж большая - это вам не ненька и не США, там социализьм. А так конечно, всегда можно найти одного чудика и сказать у него больше. Но также и у нас можно ткнуть в лидов касперского или mail.ru где легальные зарплаты по 7 тыс usd и сказать - смотрите как круто все.

Немецкий программист зарабатывает грязными что-то вроде 3300 евро.

Ну, в embeded вы наверное получаете тысячи две. Если вы думаете много немцев получают на руки две штуки - вы сильно ошибаетесь.

Кругом, 3000-3500 usd чистыми на руки зарплаты у опытного java - это нормально. Ну и 2000 usd приза за переманивание - это тоже уже старая схема. Добавлено через 3 минуты Когда немцы с голода к нам ломятся в поисках "дешевых" спецов и слышат сколько реально тут надо платить - у них глаза на лоб лезут

И кому он нужен? Купим за бугром, делов-то. Добавлено через 44 секунды Тут с яблоками проблема, а вы про бананы. Слишком высока планка для неньки

Аналогичный случай в США.

Все, третья мировая война закончилась. И мы ее просрали!