Валерий Вовк

Наверное, мне не понятно - как можно при осмотре дома что-то понять (кроме явных трещин по стенам, грибка и собачьего холода зимой). Возможно Вам, как опытному человеку, многое видно и Вы знаете о чем спрашивать. А мне - увы, пока не понятно. Приехать к Татьяне - с удовольствием и не "на холяву"))) если она меня захочет видеть ))). Я думаю, что у нее таких "желающих" - тьма.

Мне такое не светит. Это уже пристань на старость. Так что все "плоды" решений пожинать мне.

Вот они - 300мм от Vadimv! 😉

а как же тогда выбирать решения для строительства? Сначала построить, а потом переделывать? 😉

агаааааа, вот Вы о чем! Понял. Тут я не могу с Вами спорить. Но у меня нет возможности проводить натурные эксперименты. Из моих знакомых дом есть только у двух. Один - старый сельский, кирпичный. Второй - перекуплен в 90-х с неизвестными технологиями, вторым светом, и постоянными жалобами на "бока" этого дома. Поэтому я вынужден ориентироваться не столько на ощущения тех, кто с чем живет, сколько на отсутствие принципиальных боков в решениях (типа неутепленный дом с огромными теплопотерями или неправильное утепление фундамента, приводящее к зимним пучениям и т.п.). То есть, вопрос не в тонкостях, а в толстостях. Если есть кирпич и ГБ, то строиться можно и из одного, и из другого. Главное - понимать как не натворить беды "в принципе". Мои вопросы, может, и звучат неправильно (или не понятно), но их цель - разобраться в основных решениях, основных правилах, основных ограничениях и в бюджете. Понятно, что я буду к этому прилагать какое-то свое субъективное ощущение желаемого комфорта (туалет на улице или в каждой комнате). Но это ощущение все равно будет регулироваться технологиями и бюджетом. Более того, тут, на форуме, люди настолько разнообразно высказываются о своих ощущениях, что я даже и не подумал бы о таких (и вряд ли бы обратил внимание при распросах знакомых)! Поэтому даже в этом холиваре ощущений есть своя система и она очень помогает задуматься и определиться с некоторыми моментами. За что - огромное спасибо и организаторам форума, и его участникам! И я не собираюсь создавать тут повторные противостояния по этим горячим темам. Но какие-то моменты по ним буду уточнять.

аааа, так Вы на небольшом пригорке построили... ))) тогда понятно (или мне так показалось)... Может и мне такой пригорок нагрести из земли, вырытой для фундамента? Будет "естественный" склон от домика.

а не заливает талой водой?

я думаю, что понимаю Вас. Я не ищу какой-то точной однозначности. Я пытаюсь собрать у себя в голове какое-то общее понимание подходов, собранное из отдельных частей, но при этом взаимосвязанных и собирающихся в логическое целое. Вам, как опытному человеку, многое уже кажется самоочевидным и взаимосвязанным. Но не для меня. И поэтому вопросы мои такие разные и такие наивные. Но кое-что я понимаю и, вроде бы, умею учиться. Я в стартовом посте написал, что хочу построить дом с определенными параметрами. Мне кажется, что я описал ЧТО я хочу. Но одноэтажный дом с отоплением, канализацией, водопроводом и электричеством можно сделать по-разному. Как Вы написали - "среднерыночная цена". Возможно она среднерыночная потому, что есть варианты и в плюс, и в минус. И от моего понимания, и выбора ряда решений будет понятно: в плюс или в минус. Я слушаю советы, но не бегу делать. Я пытаюсь их осознать и примерить. У кого-то стоит рекуператор с вентиляцией, у кого-то - комбинированная система отопления, у кого-то - кирпич, а у кого-то - каркас. И за все эти советы я Вам очень благодарен!🤝 Возможно, я не совсем Вас понял. Может Вы предлагаете сначала сделать стартовый проект, а потом его оптимизировать?

Ого... 500? А можно попросить Вас аргументировать? Уважаемый Vadimv объяснял талыми водами весной, но рекомендовал 300мм. Отмостка... ее не надо закладывать в проект и смету?

Опять же согласен. И проект будет. Но к проектанту надо идти с рядом решений и каким-то эскизным видением дома. Я же не буду его расспрашивать про травяную отмостку, разницу между теплым полом и радиаторами, и т.п. Про это я спрашиваю Вас, людей с личным опытом и своими точками зрения. Благодаря Вашим советам и тезисам я сформирую предварительное видение проекта, а с проектантом буду доводить до конкретики. Которую потом опять же буду пробовать анализировать с Вами-опытными людьми.

)))) я Вас понимаю. Но хотелок есть немеряно. А бюджет - всегда ограничен. Например, хочется еще павлинов, чтобы по участку ходили, пару горгулий на столбики ворот посадить и чтобы охранные дроны патрулировали участок, чтобы павлинов не украли. Поэтому и пытаюсь сэкономить на линолеуме ради павлинов. Ну, надеюсь Вы поняли 😉 и не обиделись 🤝

Спасибо. 👍 Согласен. Но как человек, пытающийся начать стройку, я пытаюсь осознать - что важное, а что - нет. А если важное, то в какой части. И заложить это в проект (в задачу по проектированию). Участок перед глазами. Он пока не оформлен на меня. Но это уже он. Поэтому я параллельно продвигаю вопросы планировки и конструктива дома. Безусловно, многое будет меняться. Но, ведь, есть взаимосвязанные вещи. Например, если я делаю МЗФЛ, то, скорее всего, ее надо утеплять (и, наверное, лучше на этапе строительства, а не потом). А если буду утеплять, то надо решить вопрос отмостки. Например - исключить недопустимую отмостку, а не лепить ее потому что "хочецца". Или, если та, что хочецца, возможна (но при определенных условиях), то узнать и учесть эти условия. Если вопрос отмостки вообще никак не влияет на проектирование дома (как цвет обоев, например), то кто-то наверняка мне это пояснит, я пойму, приму и буду решать его тогда, когда до него дойдет черед. Но пока я этого не знаю. И поэтому озвучиваю какие-то моменты и слушаю мнения людей с опытом (Ваше - в том числе).

Но электрика по двухтарифному варианту и в основном греться ночью? Это с использованием теплоаккумулятора или без него?

Вы считаете, что от щебня или гальки будет меньше грязи? Ведь пыль-то оседает сверху. А потом пойдет дождь и часть этой пыли станет грязными брызгами. А в моем варианте та же пыль будет на траве и станет грязными брызгами... Я в теории не вижу разницы по грязи... Или у Вас есть реальный опыт сравнения? Интересно реально. Без сарказма.

так все-таки... 2-3 тыс на двух человек или на каждого?😀

То есть, у Вас двухтарифка?

Спасибо за идею подхода. Я, вот, пытаюсь пойти от самого экономного пола. Пока все сходится к варианту бетон+линолеум (а было бетон+самовыравнивающийся эпоксидный или полиуретан). А дальше - какая система отопления будет более бюджетная (конечно, с учетом расходов на эксплуатацию в краткосрочном периоде 2-4 года). Разницу в автоматизированной системе (электро, газ или бункер с пеллетами) и ручной (дрова) мозгами понимаю, а чувствами - пока нет. Поэтому и планировал комбинированный котел на случай если будут силы и выгода от дров - буду топить дровами. Если не будет - включу газ.

Вау!!! А почему? Можно Вас попросить пояснить?

Уточню: 2-3 тыс грн в месяц на 2 человека или на каждого человека (всего 4-6 тыс)? А то я не понял.

Прикол... У меня гостиная получается 7х5 с тамбуром... и то выходит на 108 кв. метров. Но у меня еще есть коридор, гардеробная. Ну и санузел поболее и топочная тоже. А можно Вас попросить схему расположения помещений кинуть? В личку, например.

У них там под полом явно что-то мутится... грибы выращивают или еще чего 😉

Да-да-да. Это все тоже попадет в бюджет... Но что-то - где-то можно отложить. Забор можно использовать соседский (частично есть). И вообще, дом с участком будет постоянно тянуть ресурсы на доработку (не только на коммуналку)... Но есть Условный момент поселения, чтобы начать жить и при этом не в стройке и не на помойке.

Ну, тут я ориентируюсь не только на свое ощущение комфорта (если Вы понимаете о чем я😉). Поэтому и комната побольше, и санузел, и хозяйская спальня и даже котельная.

😆 спасибо за хорошие реакции.... Я понимаю, что это тоже вопрос комфорта и религии. И если в какой-то год я забью на снег (и при этом не сделаю водоотвод), то весной устрою себе сплав на диване (тем более, что дальше по участку - спуск и будет не просто сплав, а целый серфинг). Но... высокий цоколь - делать надо сейчас. А водоотвод можно сделать потом. И разнести эти затраты во времени... Или я туплю?

спасибо! Сейчас пойду изучать.