OlaR

И сколько заработала за эти 3 года? Зачем она туда ехала пахать, если ей деньги не нужны были? Или надо было на жилье как-то заработать? Боюсь, что денежки пошли не только на это. Их хватило и на мого чего другого. Живи она здесь, то стоматолог был бы не по карману.

За 6 часов вот тот описанный объем с мытьем всех окон? Хм. Вы серьезно? У меня достаточно знакомых, но чтоб у кого-то уборщицы так быстро справлялись даже на меньших объемах ... То есть стаж не идет, больничный и отпуск не оплачивается? Если что, то от фонда занятости тоже ни копейки? А в старости будет жить на то, что с этих денег отложила? Я правильно понимаю? Это, если 6 часов. Квартирку у моей подруги в 160 кв без мытья окон убирают 8 часов. Тоже теплая и тд и тп Она каждый день у Вас моет окна?

Вы реально считаете, что 35 тыс - большая зарплата, что имея дома детей, женщина будет выкидывать не 1500 грн/мес за хостел, а 6-7 за однушку? Она в Киев приехала исключительно заработать по максимуму и привезти домой денег. Так как дома ей светит в 4 раза меньше. Тоесть поработав в Киеве 1 месяц она привезет домой столько же, сколько заработала бы у Вас за 4!. Тоесть можно поехать, поработать месяц и потом 3 месяца заниматься исключительно домом и детьми, вместо того, чтоб все 4 месяца пахать у Вас. Так понятно? А можно поехать на 3 месяца и привезти столько, что весь оставшийся год заниматься домом и детьми, а не уходить рано утром и возвращаться поздно вечером.

Часов 10 минимум? 50 грн/час? Офигительное проведение единственной жизни И сколько ей надо работать, чтоб нормально жить? Какая разница из-за чего ее семья дома не видит при таких доходах? И что? Да, если у нее в семье есть кто-то, кто нормально зарабатывает на жизнь, то можно пару раз в неделю подрабатывать на мелачевку и нефиг в какие-то чехии ездить. А если на эти деньги должна жить семья, чиниться жилье, то пахать придется не слабо - семья ее будет видеть только ночью, уставшей. А еще по ночам она будет пахать на городе, убирать дома, готовить еду и т.п. - так как у нее не ческая зарплата будет. И все равно дети будут жить в нищете и маминого внимания будет совсем-совсем не много. Ню-ню. Пока работодатель плачится, что работников не хватает. Схлопывающийся рынок труда - это проблема и работодателя, который неожиданно обнаруживает, что если у него нет наемных работников, то его предприятие не приносит прибыль от слова вообще. И можно будет урезать зарплату уборщице вдвое? Я понимаю Ваши надежды. Нет. Чтоб иметь заначку к старости, а не пропахать всю молодось, живя от зарплаты до зарплаты в своем сарае (так как не то, что на 300 кв, а просто на нормальное жилье не заработаешь), стараясь не думать о старости или болезни кого-то из близких. Вы реально считаете, что Ваш садовник и уборщица зарабатывают на нормальную жизнь и смогут хотя бы поддерживать свое небольшое жилье в нормальном состоянии? Да при таких доходах даже поломка холодильника - беда.

Там те лодыри, что не хотели батрачить дома за копейки . Зачем тратится на хоромы для временного жилья, если там планируется только спать? А жить и тратить деньги планируется дома Музей, если бы легче и выгоднее было бы зарабатывать стиркой ручками, то никто стиралки бы не покупал и проблем с работниками не имел. Так что не надо ныть Да, времена рабов уходят. Пора заниматься автоматизацией дурной и тяжелой работы, а там где автоматизация пока не получается, то поднимать зарплаты до тей пор, пока не удасться укомплектовать производство адекватными работниками А вот это нытье "Лодыри! Не хотят работать" просто смешно. Как-то они с голоду не помирают ведь? Или Вы думаете, что на зарплату, на которую согашается человек - неадекват, тот же человек, ставший адекватным, тоже согласится? Ну-ну.

Да. Они появляються там, где нема дурних за те копейки, что платят прачкам, горбатится. А платить больше, чем на тарелку супа, за тяжелый и низкоквалифицированный труд смысла нет. Еще раз хочу напомить - автоматизация появляется там, где начинает ощущаться нехватка дешевой рабочей силы, а не наоборот. Тоесть никто не страдает - сначала исчезают работники и только потом появляется автоматизация Да не переживайте Вы так. В Киеве убирают квартиры минимум за 200 грн/час и фиг найдешь. Как СССР кончился, так баб, занятых укладкой асфальта, больше не видела

В ЕС этого пока не знают, а Вы уже в курсе? Откуда?

Именно так. А если не обеспечил, то оплачивает простой из своего кармана. Но это не про наших "бизнесменов". Ну и для понимания, заработать 1000 баксов, непрерывно работая, и те же 1000 баксов, половину времени сидя без заказов и занимаясь домашними делами, - это несколько разные вещи. Второй вариант ВСЕМ работникам понравится больше. Как не удивительно

Видать Німеччині та Голандії больше нравятся в качестве граждан поляки чем китайцы и филлипинцы. Там не просто все. Типа уровня образования и т.п. Не, я понимаю мечту "бизнесменов" о работниках адекватных, трудолюбивых, образованных, инициативных и за копейки. Ну и арбайт они готовы только в первом поколении. Уже во втором - фиг

На токаря не потрібно вчитись роками. Це робоча спеціальність, яка опановується за декілько місяців на відповідних курсах. Маючи нашу освіту, хист та голову на плечах, вивчити не важко та доволі швидко.

Это на Ваш взгляд фигней. А на их взгляд - живут в свое удовольствие на не ишачат круглые сутки на износ. Есть знакомые, которые зарабатывают значительно меньше, чем могли бы, потому, что хотят не вкалывать 5 дней в неделю, а проводят время на рыбалке, в лесу и вообще наслаждаются неспешной жизнью. Ну так Вы и не живите. Вам не понравилось, а им нравится. У них не экономрежим - им на все хватает. И пахать, чтоб вместо карпа есть лосося, а вместо риса по 30 грн покупать тот, что по 90, они не хотят.

И это круто? Это вообще-то стандартное законодательство. Больничные и отпуск хоть оплачиваете по среднему? А это вообще. Вот вот. И как надо работать, чтоб 17 тыс иметь? Как я понимаю, чтоб эти 17 тыс заработать надо не слабо вкалывать? А если ходит в отпуск и по личным обстоятельствам уходит раньше/ приходить позже, то будет минималка и то, не факт. Так как с работы попрут, если результата не будет. Далее возникает вопрос - на сколько продаваемый товар востребован и на сколько цена соответствует качеству? Видела такую компанию, где реально такой товар, что у большинства одна продажа в месяц на холодных звонках - 90% сидят на 1,5 минималки при том, что непрерывно на рабочем месте и номер набирает автомат. Остальные 10% таки что-то продают. Реально 25% продаж делала одно менеджер - но у нее талант. И вот у нее одной 20 тыс/месяц. Как понимаете, текучесть кадров и непрерывные собеседования ...

Да. И я крайне не уважаю такое нытье : не нравится сколько тебе платят - иди ищи другую работу. Но когда ноет работодатель, что кто-то не хочет у него работать за ту сумму, которую он хочет платить ... Это вообще треш.

Если бы у работодателя были те 100 сварщиков, то он бы не тратился на станок Боюсь, что он не копейки стоит. Как и его ремонт и обслуживание. И бесплатно поменять его на новый (в случае тяжелой болезни поломки из-за непомерных нагрузок) тоже не получится. При сегодняшних демографических проблемах за работников можете не переживать. Элементарное повышение зарплаты до достойного уровня, позволяющего одному в семье работать, а второму за домом следить, легко уменьшит уровень безработицы в 2 раза.

А зачем работодателю "Саме ці "спеціалісти"", которые по Вашим словам ничего не умеют? Какая разница, что они хотят? Как я понимаю, те, кто имеет нужную квалификацию, не считают предлагаемую зарплату адекватной. От этого и плясать надо. Либо снижать хотелки по адекватности и квалификации либо поднимать зарплату

1000 Евро гарантированных закозов? А если дядя заказы не подгоняет, то все равно будут те же 1000 Евро стабильно? Дядя будет платить за простои? А они существуют вообще кандидаты с нужной квалификацией? Если нет, то что удивляет? Если существуют, то почему не хотят идти, если работая на дядю, получат больше, чем работая на себя? Или зачем дяде работник, если за те же деньги можно заказать у частника без проблем? Что-то сложно как-то ... Вы не находите?

Ошибаетесь. Токарь должен продемонстрировать умение работать на современном станке. Он как бы немного отличается от того, что стоит в наших ПТУ и на многих мелких производствах. Это не бином Ньютона для человека с головой - пару месяцев на курсах и все будет Ок Водителю проще - получить опыт управления +/- современными фурами у нас не проблема. У нас нормальные сварочные аппараты давно применяются - это не проблема

Во! Еще совсем недавно было дешевле заставить "рабов" пахать на износ. Посему автоматизация у нас была не выгодна! И работодателей жаба давила тратится на "стиралку" - ручками все сделают. А сейчас смотрю, происходит переосмысление - начали раскошеливаться на технику, заменяющую низкоквалифицированный тяжелый труд .

Ок. Если в евро, то 35 тыс - 5.9 Евро/час при нормированном рабочем дне. Это нормально для адекватного токаря? Наши работодатели забывают, что поколение, выросшее в СССР и приученное работать за тарелку супа, уже в годах.

Да? То есть он может отпрашиваться с работы, уходить в отпуск когда и на сколько вздумается и все равно получать свои 17 тыс? Вы бы такое написали в объявлении - не успевали бы отвечать на звонки желающих

Там наш дядя слишком жадный. Работая на себя, вполне получаешь соизмеримый с Польшей доход. Бо налоги не платишь такие, как там. Но вот дядя у нас зело жадный - хочет, чтоб пару трудолюбивых и адекватных мастеров обеспечивали ему очень не бедное существование . А так не бывает - "один с сошкой, а семеро с ложкой" уже не прокатывает. Так она соответствующего качества. Тут работают те, кто не способен работать на западный рынок. Те, кто способен, прекрасно получают практически на уровне Германии и Штатов прямо здесь - вакансий выше крыши. То-то польская свинина и картошка у нас дешевле местной. Как и яблоки.

Ну так и менее жадный имеет меньше проблем с наемными работниками. Да. Только вот токаря хотят не "з натовпа", а адекватного. А платить ему хотят всего 25 тыс/месяц. И, если это за 40 часовую рабочую неделю, то это всего 6$/час! Но часто работодатель хочет платить сдельно и для заявленной зарплаты надо работать существенно дольше

Хай ознайомиться з зарплатами адекватного токаря у Польщі і підіймає заробітну плату. Або за 500 € бере новачка та навчає. І як навчиться зразу підіймає до 1000€. Дивись і знайде когось адекватного. А років через 2-3 ще підіймає і так, доки не підніме до польскої зп.

Уже начинают прозревать и жаловаться на отсутствие трудолюбия и желания пахать за копейки. Думаю, что через некоторое время и требования снизят и зарплаты подымут.

И что это за продукция в Украине, которая дешевле аналогичной польской? Не подскажите? А может владелец какого предприятия здесь имеет личный доход меньше, чем владелец аналогичного предприятия в Польше?