OlaR

Например, беременность не идеально проходила. Не то что зарабатывать - дополнительно тратиться на врачей и анализы пришлось. И что? Да и я тут прикинула заначку. По старым временам 2000 грн/месяц на маму с ребенком на 2.5 года 60000 грн. Откладывать 9 месяцев надо почти по 7000 грн/месяц. И это без родов, без (не дай Бог) искусственного вскармливания или необходимости пары серий массажа детю или еще чего. Да и столько откладывать даже в идеальных условиях не каждый сможет. Добавлено через 56 секунд К сожалению очень многое предвидеть невозможно. Добавлено через 4 минуты Неправда. У меня свекр на гитаре играет. И в молодости будущую жену так замолаживал. И женились в 21 год. И сына родили в институте в 23 года. И хозяйственный что капец. И у свекрови очень давно серьезные проблемы со здоровьем. Моей свекрови сильно повезло, что она была не в курсе про "СОЛЬФЕДЖИО", зоны риска и чутья ей (слава Богу) не хватило. Так что не надо.

Представляю. Моя бабушка за дедушку по расчету вышла и троих детей родила. Врагу не пожелаешь. От того, кем был папа, мамина любовь не зависит. Бабушка души не чаяла в детях.

Это ж какой опыт надо иметь, чтоб, влюбившись, что-то рассмотреть? Моя подружка влюбилась в офигенного однокурсника. Ну, как по мне в том возрасте, человек был ну суперположительный. И любил и ухаживал и на гитаре играл и хозяйственный и заботливый. То, какой сволочью он окажется, я и представить не могла. А я ведь, в отличии от подружки, влюблена в него не была. Зато мой муж (если с открытыми глазами) ... Даже свекровь реально была счастлива нашей свадьбе, так как считала, что ребенок погибает. Так я уже больше 20 лет вечером перед сном спасибо Богу не забываю сказать. Не получится глазами. Особенно влюбленными. Тут только как повезет. Ну или холодный расчет. ;)

Надо выписаться из предыдущего жилья для начала. И вводить дом в эксплуатацию. Это можно делать даже на этапе коробки. Потом прописаться в доме и обращаться за субсидией.

А Вы говорите, что счастье за деньги не купишь.

Хорошо, когда есть кого подключать. Тут говорить о том, что мама одна с ребенком не приходится. Я двух растила в режиме : мои родители - 2000 км, мужа родители - 450 км. Это сейчас мои вышли на пенсию и реально помогают. Ага. За них можно купить еду и заплатить за учебу. Только еду, одежду, жилье. Наличие денег еще никого не сделало несчастным или счастливым. Оно делает человека сытым. Что тоже очень важно в жизни. ;) Представляете, и без счастья и голодный?

Тогда мы разное под словом "карьера" понимаем. Квалификация не с потолка берется. И на ее рост время надо. И опыт работы сильно увеличивает вероятность везения. И не про кучу денег речь идет, а про возможность не думать, где взять денег на учебу и развлечение хотя бы детям. Точно. Но так как для избежания нужна воля двух человек, то от одного много зависит, но не все. Добавлено через 3 минуты А мужики на "дур". :D Хотя народу таки удаются и счастливые браки. ;)

Ага. Главное, чтоб кто-то тылы прикрывал. Тогда и первое место не в напряг. :D У меня тоже сомнений нет.

Отвратительное для мамы, забирающее ее у детей.

Я не рву.:D Сожалела бы я о своем выборе только в том случае, если бы муж оказался таким, как Галин. Просто объясняю, что тот, кто ставит семью на первое место, проигрывает в карьере и доходах. А то вон Игореха считает, что дете исключительно впополаме мама с папой должны финансировать. А если папина доля несколько больше в финансовом обеспечении, то разницу бывшая жена исключительно на себя тратит. Надеюсь, что не жена? :D А то я с трудом понимаю, когда она еще работать успевает. Кроме того, думаю, что Вы, в отличии от своего манагера, не считаете, приносит ли прибыль семье работа жены. Вам достаточно того, что дети у мамы на первом месте. Причем уборка уже не на ней. Нет. Но они освобождают кучу маминого времени. Без них работа была бы за счет внимания детям.

Вы никогда не видели, как рыдают дети в садике на утреннике, к которым никто из родителей не пришел? Как они завидуют тем, к кому пришли? Как ребенок ищет тебя глазами, когда стишок рассказывает, чтоб увидеть твое восхищение? Я видела. Посему ни один утренник не пропустила.

Полностью соглашусь. И с первой так и было - в два года на работу вышла. До этого по мелочам подрабатывала. Потом уже финансовая сторона играла таки роль. Если бы моя зарплата была до 10-15% семейного бюджета... А то старшие уже хороших капиталовложений требовали. ;) Так что считаю, что таки лучше маме заниматься детьми, а не работать, пока самый младший не дорастет до состояния, когда и в школу и на кружки может сам ходить. Но это очень стремно в нашей стране - не дай Бог что и бывший муж будет пристально присматривать, а не потратила ли ты на себя 10 его гривен, прекрасно понимая, что его деньги ну совсем не 100% покрывают потребности ребенка. Да и перерыв в работе на воспитание детей очень существенно сказывается на уровне зарплаты.

И правильно. А вот у нас есть. Муж может меня подстраховать, но забрать из садика, школы и т.п. была моя обязанность. И это я, устраиваясь на работу, сообщала честно, что у меня 3 детей. Посему задерживаться регулярно я не смогу, все утренники должна посетить, командировки исключаются, приболел ребенок - я сижу дома. Вот интересно, Вы возьмете на высокооплачиваемую и ответственную работу мужика, который на собеседовании сообщит Вам то, что я говорила работодателю? А про "кому ближе и удобнее" - вот честно, кому чаще было ближе и удобнее с учетом того, что няня - фу? Или Вы, пока дети малые, уходили с работы строго в 18-00 хотя бы в 50% случаев? Чтоб жена могла задерживаться и в командировки ездить. Или просто так случайно получилось, что ее работа не требовала всего этого? И в результате она зарабатывает также, как и Вы? Так чего он не хочет переложить на жену развозку товара по клиентам?

И кто водил детей на кружки? Кто проверял уроки(или готовил еду)? Все сама? Или часть из этих забот были на Вас? Все мои пошли в садик в 2 года. Я вышла на работу первый раз в 2 года детенку, второй и третий раз в 1 год (взяла няню - считаю, что до двух лет в садик не стоит), причем с третьей - подрабатывала до года. Ничего очень хорошего в этом не вижу. Не потому, что мне тяжело - работать мне лично очень нравится и финансово в том числе. Да и муж может быть уверен, что наш брак держится не на моей финансовой зависимости от него. ;) Но вот детям стоило больше внимания уделить - глядишь проблем меньше было. Да и в квартире уютнее. Вот-вот. Мужику дешевле, чтоб жена не работала. Пусть ей честно и скажет "Дорогая, ты так устаешь с этой работой. Побереги себя. Мне ты нужна вечером отдохнувшей. И чтоб ужин на столе. И детки присмотренные." Или 2 вариант - приезжает домой, вручает жене ключи от машины, забирает детей и пусть сама все развозит, а за одно и бензин в машину заливает согласно пробегу. А он пока в обществе ненаглядных отпрысков отдохнет. ;) Но проявить смекалку это не для мужчины. Он лучше на жену шефу пожалуется.

И я о том же. Только как избежать финансовой зависимости, не работая достаточно интенсивно? Работа всегда требует времени и сосредоточенности на ней. Очень у немногих получается зарабатывать на себя и ребенка исключительно в свободное от полноценных маминых обязанностей время. Я, например, не смогла дать все, что хотела бы, именно из-за работы.

Я тоже так считаю. О детях должны заботится мамы, а воспитывать вдвоем с папой. А все остальное в оставшееся от основного предназначения время. Но вот какая засада. Послушав здешних мужиков, которые рассказывают, что делим траты на ребенка пополам, при том, что пока жена дома в декрете сидела, а потом на больничном, они карьеру делали. Это надо быть очень смелой и 100% уверенной в своем мужчине (а после здешних отписок вполне достойных мужиков, даже я засомневалась), чтоб заниматься в первую очередь детьми и не работать. Чуть что - и, пожалуйста, половину суммы возьми и полож. А для этого стаж работы надо иметь, а не ребенком заниматься. Так что, как ни жаль ребенка, а няня таки гарантия того, что ты не останешься без денег с детем на руках потому, как не угодишь мужу. Добавлено через 8 минут Для понимания ранимой мужской души.:D

То есть психологическая травма от того, что после развода ребенок живет не с мамой, а с папой несоизмеримо выше? А вот мужики вопят, что ребенку с ними было бы лучше и к рукам жены их кровные денюжки не прилипали бы и они жутко хотели оставить его себе, но вот злобный суд ... Теперь у них будет еще одна независящая от них причина.

7-летний ребенок испытывает значительно больший стресс, когда выясняет, что больше не будет видеть папу по вечерам. Не стройте иллюзий. 6-месячный ребенок переносит это проще - исчезнувшее лицо забывает очень быстро.

Ага. Можно было. Вот только в лагеря пока родители на работе, а бабушки тоже работали. Старшая, например, уже после первой поездки наотрез отказалась - "по свистку в воду заходит, по свистку выходить". Я ее понимаю. В детстве пару раз была - мне не понравилось. И мужу в лагере в детстве не нравилось. Так что отправить любимого ребенка туда еще раз (с учетом личного опыта) рука не поднялась. Няня - ага. Найти такую на неделю круглосуточной заботы за 2-3 детьми на даче? И чтоб ей доверять можно было? Я как-то пыталась - надо было, чтоб с детьми и бабушкой на даче пожила. Фиг. Пришлось каждый день ездить с дачи на работу. Это только, если няня постоянно работает. Но для 3 детей это сильно дорогое удовольствие. Не может быть? Как же так? И квартира ему и алименты ему и ребенок при нем.

Мне интересно, как мужчины такую ситуацию оценивают.;)

Для справки - каникулы у школьника 3 месяца. В садиках обычно кондиционеров нет. Если бабушку использовать во время отпуска, то потом ребенок будет сидеть в городе, пока родители на работе. Лимит бабушки исчерпан. Так что приходится и двух бабушек подключать и самим в отпуск брать. А если бабушки работают и в свой отпуск хотят сами отдохнуть съездить, а не внуков нянчить? Мы за 19 лет родительского стажа аж 2 раза по недельке вырвались вдвоем при наличии двух пар бабушек/дедушек с дачей и частным домом. А так не всем везет. Причем каждый раз детятям рассказывали, что мы на разведку - проверить, будет ли им интересно в такой поездке. :D

Тогда на арене должна появится бабушка, на которую ребенок будет скинут обоими родителями. Вот и все. Главное иметь такую бабушку - они сейчас все реже встречаются. Тоже хотят пожить для себя. Или (если денег очень много) круглосуточную няню. Тогда да - мама и папа оба воскресные. Кстати, такое наблюдала. А если ни кучи денег ни бабушки, желающей взвалить на себя заботу о паре внуков? Тогда как Карлсон : ты тоже можешь не сидеть с ним, как и я. С кем он будет сидеть, пока мы оба устраиваем личную жизнь, меня не волнует. Не, можно по очереди в отпуск съездить, но тогда ребенок все лето сидит дома с работающим родителем. И если он еще не достаточно взрослый, то еще и запертый один в квартире. Или отправляется в лагерь (если у родителей денег хватит). И с кем дети лето проводят? Вот-вот. Тут бы папе его к себе пожить забрать - мозги по-мужски вправить. Причем именно любящему папе - отчиму сложнее. Rs Бывает и по-другому. Знаю семью, где мамаша собрала вещи и ушла из дома в новую жизнь. Оставив 6 месячного ребенка на папу. Квартиру им оставила. Деньги платила. Видно папа что-то не заметил, где-то упустил, вот семья и распалась. Мужики, а правда, что она молодец? И финансово помогает и квартиру оставила и приезжает с сыном пообщаться? Добавлено через 1 минуту Думаете, что их больше, чем тех, кто при живых отцах? Ну-ну.

Так он не брал! Хотя ребенок не с ним жил и упускать возможность пообщаться с ребенком, оздоровить как будто бы не должен был. Но, видать, ребенок для папы был "третий - лишний". Это мама без ребенка в отпуск не ездила, хотя за год наобщалась с ним значительно больше, чем папа.

Только, если папа может обеспечить лучше. В том числе и отвестивсадик, постиратьноски, приготовитьужин, проверитьуроки и пр. ;) Кроме того и "одна семья - одна карьера" тоже в Европе не забывают. Если муж жаждет, чтоб завтрак/обед/ужин и поглаженная рубашка, то после развода жену придется обеспечивать. Или еда в морозильнике из супермаркета, рубашку сам, а с болеющим ребенком сидят по очереди. ;) Не. Там дети защищены. И максимум можно стать воскресной мамой. А то у нас и на 3-х работах света белого можно не видеть, чтоб 2-3 детей прокормить, если папам они оказались не нужны.

Не просто доказав отцовство, а доказав, что ребенку с ним будет лучше. Еще раз задаю вопрос тем мужчинам, которые здесь рвут рубашки, что хотели бы сами детей воспитывать - Вы пробовали отсудить ребенка? Хотя бы не маленького, а когда желание ребенка уже судом учитывается? Я семью такую знаю. Одну. Мама папе алименты платит. А здешние как? Вон Игореха на время ребенка спокойно в сторонку отодвинул, пока личную жизнь устраивал. А если бы ребенка оставили ему? Куда бы он его девал на время отпуска с новой любовью?