OlaR

Вы не ответили на главный вопрос - считаете ли Вы, что обеспечение воспроизводства населения страны должно быть заботой всех граждан страны? От этого и должен зависить ответ на вопрос о необходимости выплат пособия. Ведь Вы почему-то считаете, что платить не надо, а не то, что надо контролировать расходование денег. Ведь можно просто выплачивать пособие только тем, кто никогда не был лишен родительских прав и достойно растит детей. Как, например, вопрос с многодетной семьей. Многодетной считается только та семья, где у всех детей одни родители, а не трое от разных отцов. Не подтолкнет, а позволит. И именно нормальную семью, которая кроме "хочу ребенка" или "так получилось", еще и вопросом задается "а за какие шиши". Кстати, Вы много знаете нормальных многодетных семей, что так уверены в своих словах? До начала выплаты пособия их практически не было вообще! Сейчас 3 детей в нормальных семьях встречается значительно чаще.

Вот видите. :D И кто за Вас должен нянчить тех, кто обеспечит хотя бы воспроизводство населения? Или китайцев позовем? Расскажите это европейским странам. :D А также Индии.:D Тем более, что стабильность невозможно обеспечить. Можно только "ощущение стабильности" обеспечить, мозги промыв (как в СССР). Ну-ну. Как раз с появлением пособий не только бомжи и наркоманы стали плодится. Я сужу по детям в классах своих дочерей. У меня отличная школа - там дети из семей, где образование в приоритете. Сильный английский и математика. Естественно, не бесплатно. Так вот, раньше 80% детей были одни в семье. Когда начали платить пособия, то я с удивлением обнаружила, что начали появляться младшенькие. В классе старшей, то и с хорошей разницей в возрасте. Сейчас уже и 3-е не редкость. Так что не надо. Да я лично знаю людей, которые хотели второго, но прекрасно понимали, что - мамина зарплата+лишний рот это не смешно. А теперь малой в следующем году в школу идет. :D

Ваши предложения по решению демографической проблемы? Помнится, у Вас тоже один ребенок? Что бы лично не отдавать деньги на "прокормочных детей", надо просто родить 3 своих! При этом всю свою долю Вы выберите пособиями и льготами. :D Деньги на "прокормочных детей" отдают только те, кто только одного имеет. ;)

Тут вопрос в другом. Видят ли налогоплатильщики какую-то проблему в том, что к их пенсии число работающих может уменьшится вдвое из-за того, что семьи заводят только одного ребенка. Если не видят, то пособие платить не надо. Если видят, то готовы ли они что-то делать ради предотвращения такой бяки - либо платить другим за детей либо рожать и растить своих трех. ;) А главное с каким количеством детей. ;) Опыт показывает, что жаба давит всех одинаково вне зависимости от образования и уровня дохода.:D

То есть страх за будущее ребенка не помешал родить первого, но мешает родить второго? В чем логика? Второго жальче? Или у второго будущее страшнее, чем у первого? При разнице в 2-3 года очень сомневаюсь. Добавлено через 4 минуты Сужу по наполняемости садиковых групп - сейчас оно значительно выше, чем когда начали пособия платить. Вон наш лицей сначала мог в садике арендовать 4 группы, потом 3, а в прошлом году лицей вообще из садика попросили, так как с наплывом детей не справляются.

Вот именно. Решать надо материальные проблемы. Это единственный путь. Пока все названные Вами прекрасно вписываются в 4 пункта или их комбинацию. ;) Судя по росту рождаемости именно 2-3 ребенка большой части семей эти деньги позволяли принимать решение в пользу еще одного малыша.

Я вижу 4 причины 1. Не охота возится (обычно это называют - нет времени). Карьера, улучшение материального достатка (стройка при наличии своего жилья, покупка машины и т.п.), нет желания возится и т.п. 2. Нет и не предвидится своего жилья. 3. Не позволяет здоровье. 4. Серьезное проседание уровня жизни при рождении еще одного ребенка... Вы можете назвать еще причины? Из всех этих причин дешевле всего в пересчете на одного нового гражданина решить только последнюю. Причем это на много дешевле, чем решать 2-ю или 3-ю. На первую государство вообще повлиять не может. Так что реальных методов повышения рождаемости не так и много.

Так я и рожала без пособий. На третью только получала год по 400 грн в месяц. Сильно повезло - в апреле приняли закон, а в июле я родила Эти деньги поддержали, но погоду не сделали. И именно поэтому считаю, что пособия платить надо. С пособиями родила бы 5-х и запланировано, а не так. Ну и? У нас на тот момент было 50/50. Сейчас муж уже существенно больше зарабатывает. Благодаря его официальной зарплате получаем визы без проблем. :D

Я заработаю без проблем, но только если ребенок один (как у Вас). :D Вы попробуйте на 5-х заработать. :D Или хочешь нормально отдыхать - рожай одного. Так и рожают именно одного, хотя могли бы и больше с удовольствием. Вопрос один - нужны стране дети или это типа собачки (не заведешь - окружающим только лучше)? Прикиньте ситуацию - все умные (как Вы) и завели только одного ребенка - кто будет кормить стариков через 15-20 лет?

Я видела кучу детей, которые одни в семье и тоже не нужны родителям. Так как последние делают карьеру, ходят по ресторанам, ездят по заграницам. У Вас есть статистика? Личные наблюдения? С какого момента ведете, что видите динамику? А рост рождаемости в нормальных семьях не видите?

Об одном и том же. "Зачем нужны пособия и в каком размере" :D

Это решается не отменой льгот, а контролем за обеспечением детям надлежащих условий. Деньги не могут быть стимулом родить ребенка. Они могут только обеспечить ВОЗМОЖНОСТЬ при наличии у родителей желания. Чтоб не быть голословной. Если бы такие пособия начали платить, когда мне было лет 25, то я бы не задумываясь родила пятерых. :D Без пособия планировали 2-их, так как реально понимали финансовые возможности. В реале получилось 3 так как "ни один из современных методов контрацепции не дает 100% гарантии" (с). ;) Было очень тяжело и я в тот момент упустила кое-что со старшей дочкой, так как вынуждена была работать, а не полноценно детьми заниматься. Все детяти прекрасно учатся, старшая в универе Шевченко на бюджете, средняя в 7 классе сдает РЕТ, который в 12 классе позволит ей получить 12 по английскому автоматом, занимает призовые места на городских олимпиадах. Младшая тоже не отстает. И кто выиграл от того, что я еще 2-х не родила? Не, если страну и ее граждан устраивают такие семьи, как Ваша, с одним ребенком, то пособий не надо! Только через 15-20 лет работающих будет минимум в 2 раза меньше, чем сейчас. Кто будет кормить Вас с мужем на пенсии? Один Ваш ребенок (сам)? Или дети алкоголиков и цыган, которые рожают сколько Бог дал хоть с пособием, хоть без? Какая пенсия с 5 детьми? Это мама работает и параллельно детей растит? Она им вообще время уделяет или только еду готовит после работы? Да и время маме нужно не тогда, когда дети выросли, а пока они маленькие. ;) Копейки, на самом деле. На мою 4-х комнатную это порядка 200-250 грн в месяц. Зачем они нужны? Не все готовы туда детей отправлять. Моя старшая как-то на такое предложение сказала : "Это по свистку в воду заходить, по свистку - выходить? Оно мне надо?" Зачем? Чтоб те, у кого нет знаний, туда поступали, вместо тех, кто этими знаниями обладали? ИМХО, такие льготы - самая большая глупость. Как ребенок потом будет учится, если он изначально не может достойно сдать экзамены?

Да ну. А чего не решились до сих пор? Чего ждете? Спорим, что пугают в первую очередь лишние напряги, связанные с детьми ( и время им надо и внимание от себя любимого оторвать)

Они просто ограничатся меньшим количеством детей. Так как без денег нормально заниматься несколькими детьми не получится!

На Шри прикольно лететь сразу с экскурсиями. Пару дней ездите по стране, а в конце путешествия прибываете в отель на побережье. Такие туры есть у НьюТревел и у ДжойнАп. О последнем были очень нехорошие отзывы. У первого есть вообще интересный тур, в котором Вы после прилета попадаете в Коломбо прийти в себя в гостинице. Я осенью выбирала, но поездка сорвалась.

Кормила так : 1. Насыпала пайку корма - бобик посмотрела и отвернулась-миску в холодильник до следующего раза 2. Время следующего кормления - миска из холодильника - съела треть и отвернулась -миску в холодильник до следующего раза 3. Время следующего кормления - миска из холодильника (ничего не досыпать, что осталось- то осталось) - поела и демонстративно оставила горсть -миску в холодильник до следующего раза 4. Время следующего кормления - миска из холодильника (ничего не досыпать, что осталось- то осталось) - поела, но 10 корминок демонстративно оставила -миску в холодильник до следующего раза 5. Время следующего кормления - миска из холодильника (ничего не досыпать, что осталось- то осталось) - 10 корминок в миске ее удивили, но ничего больше не было. :D 2 недели такого кормления (если что-то в миске осталось, то это будет твоей едой на следующий раз) образумили негодницу. Потом было пару раз рецидивы, но быстро проходили. А для аппетита рекомендую вот это www.zootovary.com/Ukraine/probiotik-emprobio-p-4567.html.

Так кто спорит. Вы уверены, что без пособия эта картина была бы более радостная? Так платят родителям, а не ребенку! Это компенсация не только новорожденному, но и старшенькому, чей уровень жизни иначе неминуемо ухудшится с появлением младшенького. Повторю свою мысль - если бы у нас не было демографических проблем и нас устраивало наличие одного ребенка в семье, то пособия платить бы не стоило вообще! Да я бы на первого вообще не платила. Зачем оно нужно? Кто-то видел нормальных людей, которые не завели даже одного ребенка без пособия? ;) Вот про второго-третьего уже все начинают считать, во что это обойдется и могут ли они себе это позволить. Но один - это святое. Так что с точки зрения демографии выплаты на первого ребенка - полная бессмыслица (ИМХО).

Если таки съел все вышесказанное, то кормить, естественно. Я выработала тактику после того, как моя овчарочка тоже устроила мне голодовку. Я реально уже подумывала про ренген с контрастом. Но ей досталась почти 3кг бараньей лопатки, после чего я успокоилась. У Вас очень похожий случай.

5 сосисок и 300 гр сыра сожрал? Я серьезно спрашиваю. Я со своим бобиком такое проходила. Если таки сожрал, то я знаю, что делать. Лечится легко и просто.

Конечно! Бухарест(ночевка)-Замок Пелеш-Брашов(ночевка)-Бран (замок Дракулы)- Озеро Ля Рош- ущелье Биказ-озеро Биказ(ночевка)-питомник зубров- замок Нямц - Сучава. :D Но замок Дракулы менее впечатляющий, чем замок Пелеш. А сколько мы всего не успели посмотреть.

При прочих равных, имея одного ребенка, Вы будете существенно богаче и будете иметь больше возможности для зарабатывания, чем если их у Вас трое или четверо. То есть пособие просто компенсирует родителям нескольких детей потери возможности зарабатывать как родители одного ребенка. Если бы у нас не было проблем с воспроизводством населения, то и пособия не надо было платить. Ну родили бы нормальные родители на 1-2 детей меньше - для страны не критично. Но у нас другая ситуация. В Европе платятся пособия, не смотря на хорошие зарплаты. Именно для того, чтоб при прочих равных семьи с 3 детьми были не беднее семьи с одним ребенком.

Бронировали через букинг, чтоб не терять времени на поиски жилья на месте. Брашов вообще бронировали "сегодня вечером на завтра". Причем бронировали вообще без оплаты и карточки. Везде прекрасно встречали. Мы были на море в Болгарии. С болгарскими визами дается 5 дней на транзит по Румынии. Вот эти дни мы и использовали для знакомства со страной.

Только без выплат разумные родители рожают МЕНЬШЕ детей! Вот и все. Только кто от этого выиграет? Именно пособие позволяет не просто "прокормить", а и адекватно вырастить не в бедности. Пособие уравнивают материальное положение детей из многодетных семей с единственными детьми в семье. Так что не надо. Слишком многие и так стараются уменьшить свои напряги (не финансовые), рожая только одного ребенка, чтоб поменьше тратить времени на возню с детьми. А если и те, кому в кайф возится с детьми, не смогут позволить себе еще одного ребенка, то с демографией вообще будет труба.

И в чем это своеобразие? Только вернулась из Болгарии. Туда ехали прямиком (но все равно через всю Румынию) , а обратно ехали специально посмотреть : Бухарест, Брашов, Биказ. Реально была поражена - приветливые, открытые люди, готовые помочь. :D Машины везде стоят на улице припаркованные. Когда жарко, то у многих приоткрытые окна. Все рассказы о том, что машину сопрут/окна побьют, ИМХО, сказки. :D В Брашове нам сказали, что когда будем уходить, чтоб оставили ключ в замке съемной квартиры! Мне Румыния и румыны понравились куда больше Болгарии. Я просто влюбилась в эту страну. А по ценам - и вкуснее и дешевле, чем в Болгарии, что в кафе, что в магазинах. За все время цыганку видела одну - ни к кому не приставала. ;) Единственно, что вызвало шок, так это отношение румын (и болгар тоже) к этим белым кружечкам с красной каемочкой и с цифрами посередине. У нас они относятся к знакам, ограничивающим скорость на дороге, а там они типа китайских фонариков для украшения обочины. :D На них никто вообще не реагирует. Добавлено через 3 минуты Не бойтесь - шикарная страна! Одна ночевка по пути в Болгарию и три ночевки на обратном пути! Я не хочу больше в Болгарию. Я опять хочу в Румынию.

Сейчас объясню.:D С первой дочкой мне ничего не надо было - просто поесть и поспать.;) Имея одного ребенка вполне можно обойтись без памперсов и детского питания. Коляска, кроватка и т.п. вообще не проблема. Если друзья/знакомые не отдадут свои, то купить б/у можно за копейки. Точно также и одежду для малыша. А вот если это второй или тем более третий ребенок, то все на много сложнее. Как объяснить старшенькому, что в связи с появлением младшенького ему надо пару лет (пока мама на работу не выйдет) обойтись без кружков, развлекаловок? Одежду на более старшего б/у уже приличную не купишь. Когда есть старшие, то времени на готовку еды для младшего уже значительно меньше. Я бы вообще начинала платить пособие только со второго ребенка. Одного ВСЕ нормальные люди заведут и так. И прокормят! А вот со следующими именно нормальные люди начинают серьезно думать о том, как перекантоваться до выхода мамы из декрета. У меня вот во дворе нормальная семья - 6 детей! Все отлично выглядят. Кружки посещают, отлично учатся. Папа очень неплохо зарабатывает. Мама естественно не работает - детей воспитывает. Они бы может и без пособия бы не умерли с голода. Но либо пару славных будущих граждан бы не родилось либо дети бы выглядели явно беднее своих ровесников. А так я бы никогда не подумала, что их в семье так много. :D И никаких стандартных страшилок многодетных семей, когда старшие детства не имеют - смотрят за младшими, а младшие ходят в обносках старших.