OlaR

Так. А как же куча работы, которой даже для неопытных навалом? Компании, которые сами за свой счет учат не знающих и плохо умеющих? Что-то не складывается. А я уж подумала, что мои сведения устарели с тех пор как брат работу менял, имея и образование и опыт и очень хороший уровень. Мой опыт говорит, что удачные моменты случаются у всех в соответствии с уровнем знаний и квалификации. ;)

Все равно анализ стоит делать, планируя беременность. И прививка не всегда дает нужный уровень иммунитета. Я проверялась. ;)

Тогда не понятно о чем мы спорили.:D Естественно, более/менее фундаментальные знания в этой области доступны очень многим. Их просто на курсах сложно получить. Особенно тех, которые открыто бравирует : "минимум теории-максимум практики". Добавлено через 7 минут Про больше времени - не соглашусь. Учиться самостоятельно по учебникам значительно сложнее и требует больше времени, чем с хорошими преподавателями на стационаре.

То есть время на получение ВО на стационаре. На третьем курсе базу уже имеют и во всю получают опыт работы. :D Так зачем курсы?

А что с краснухой-то? Не хуже ветрянки и иммунитет пожизненно в отличии от прививки.

Попробуйте подойти к ним и спросить. Возможно я действительно отстала от жизни. Бесплатная учеба прямо в компании-работодателя это однозначно лучше, чем искать платные курсы, у которых задача в первую очередь получить деньги и они будут петь дифирамбы, а на выходе пшик. Кстати, с английским все Ок? Только смотрите - если платно, то можно заплатить деньги, а на выходе тот же пшик. Можно еще по IT-конторам поспрашивать, какие курсы их устроят.

Ну так в чем вопрос? Именно эти курсы и лучше всего. Именно там делают на этом не деньги, а программистов. В те конторы надо идти и за их деньги учиться. Мои данные как раз очень актуальны - на копейки устроится не сложно. Учат конторы за свой счет людей с хорошим английским и соответствующим образованием под нужную им платформу+повышают уровень владения английским. Чтоб с нуля конторы кого-либо учили - первый раз слышу. Пример можете привести таких контор? Rs Я уже не в этой области. Так что жадничать мне нечего.

Спасибо большое. Я так и думала. А многие из них перешли к Вам на фирму недавно? И сколько среди них без профильного образования? Добавлено через 31 минуту Я о чем хотела сказать. На сегодняшний день практически в любой области человек с высшим образованием и любовью к своему делу может заработать как средненький программист. Если до 30 лет человеку эта область была не интересна, то может стоит поискать новых возможностей в родной сфере? Честное слово, это может оказаться более перспективно, чем пытаться оказаться одним из тех очень немногих, которые смогли войти в ИТ-область первый раз в далеко не студенческом возрасте. На программиста учат сейчас все ВУЗы. Соревноваться без опыта работы с молодыми, завзятыми ребятами ну очень не просто.

А как этот электромотор к лодке крепится? В комплект аккумулятор входит?

В общем опробовали мы сегодня эту штуковину. Сразу скажу, что она превзошла все мои ожидания. :D Хотя побаивалась - в интернете да и у окружающих мнения не однозначные. Типа дернет - упадешь, лучше уж с поводком и т.п. В общем, с поводком пробовали - и метра проехать не смогли.:D Бобика норовила оббежать вокруг, подлезть под колесо или зацепиться поводком за педали, а уж сунут морду в спицы вообще святое. С велоспрингером сели и поехали сразу и без проблем. Собака чувствует ограничение палки с поводком и ровно бежит рядом. Первые пару кругов сделали со строгим ошейником, а затем немного поездили со стандартной цепочкой. Все отлично! Я жутко довольна - теперь дорога на озеро станет на много короче.:D А на счет "дернет - упадешь". Мое ИМХО - не упадешь. Во-первых, скорость не та, чтоб не успеть среагировать и спрыгнуть с велосипеда - собака-то должна бежать рысью, а не галопом. Ну и по сторонам, конечно, смотреть надо. Во-вторых, скорость повыше, чем когда идешь пешком - собака не очень-то успевает по сторонам глазеть. Ей приходится больше внимания уделять быстро движущемуся хозяину.:D Так что вещь очень стоящая. Особенно, если команда рядом выполняется не очень четко.;)

Извините, просто вопрос для общего развития. Вы работаете в IT-компании, занимающейся разработкой новых продуктов? Какой процент (хотя бы приблизительно) среди пишущих программы составляют 40-50 летние?

Не знаю. Вам виднее. Ушла из программирования, когда стало не интересно просто кодировать уже заведомо понятные алгоритмы просто на другой платформе. :D А с тремя детьми сложно заниматься серьезными вещами без ущерба для детей.

Ой, это только кажется.:D Такие уникально индивидуальные малявки. Даже взгляд. Финта, по-моему, ни с кем спутать нельзя. :D Такой великолепный малой - просто чудо. :D А Фора вообще бесподобна. Никогда у собаки такого взгляда не видела - на морде восторг от окружающего мира и желание его побыстрее весь познать. :D

Разрабатывать стандартные алгоритмы доступа? Если алгоритм стандартный, то он уже разработан. Его максимум надо закодировать. Иметь корочку и иметь высшее образование - разные вещи. Можно при желании получить высшее образование и без ВУЗа, но это на много дольше и гораздо сложнее.

Ну, почему Вы так реагируете? Как будто я на личности перехожу. Никто не отрицает ведь, что медсестра и врач - это разное образование, разная квалификация. На младшую медсестру можно и на курсах выучится, а врачу уже нужно высшее образование как не крути. Так и здесь. Разница между методом и алгоритмом очень большая. Знать методы, уметь выбрать подходящий для решения задачи и разработать оптимальный алгоритм его применения для конкретной задачи - задача программиста. Потом алгоритм кодируется. Это может делать и кодер. Но у нас, как правило, это делает программист. Чем сложнее задача и менее очевидно согласно бытовой логики правильное решение, тем важнее фундаментальные знания. Их можно получить самостоятельно. Но это будет на много дольше и сложнее, чем в ВУЗе.

Так Кнут это и есть тот ноль, который учат в профильных ВУЗах и после которого можно без напряга учиться дальше. :D Вот-вот, имея базу, можно спокойно читать, понимая прочитанное. А не "смотрим в книгу - видим ..." (не понимаем, что там написано)

Для взрослого человека, которому надо кормить семью, один путь - в кодеры. И не будет он углубляться в базис, так как это требует много свободного времени, которого у него нет. Дай Бог, чтоб английский был на уровне. Иначе совсем грустно. Ну так все фундаментальное - старье.:D Просто оно позволяет легко понять новые методы, появляющиеся последние лет 20 с очень высокой скоростью. Вы или кто-то из Ваших знакомых так выучился?

:lol: Учебник арифметики тоже уже давно не в моде, но те, кто начинают сразу с учебника алгебры, обычно имеют проблемы. :D

Отлично. Вы знаете людей, у которых так получилось стать "программистом с большой буквы", а не просто средненьким кодером ? Где работают, что программируют? Дело в том, что, например, проект дома многие разрабатывают для себя сами без высшего специальное образования на основе банальной логики. И очень даже не плохо получается. Но если сравнить с работой профессионала, то разница сразу будет видна.

А если операторы С++ знаешь, то уже сеньер. :D

:lol: В яркий солнечный день хороший фотоаппарат позволяет устанавливать очень маленькую выдержку.:D

Это стандартное представление о программировании в нашей стране. Уж не знаю :D или . Написание кода по разработанным кем-то алгоритмам это не программирование, а кодирование. Для этого вообще высшее образование не очень надо. Операторы подучил, основные приемы и вперед. Программирование скорее разработка алгоритмов, которые могут быть программно реализованы. Яркий пример - знаю двоих ребят занявших один первое место, а второй третье на всеукраинской олимпиаде по программированию. Второй - фанат программирования, но ему тупо не хватило знаний математики, чтоб разработать эффективный код для решения задачи. Но операторы и стандартные приемы кодирования он знает значительно лучше первого.

Я имела в виду фундаментальные знания, а не операторы подучить. :D

На стажировке давали фундаментальные знания? Я как-то считала, что это как раз практика. А где именно стажировка с получением фундаментальных знаний в Москве?

Вот и у меня та же проблема. Думала, что Вы что-то конкретно знаете. Поиск именно такого, как Вы пишите, учебного заведения желаемого результата не дал. ;)