Александр Блощицкий

Как идея поставить инвертор с батареями в гараже  ? При этом будет все это работать при минусе ? Уже очень оно мне шумит в квартире. 

Поставил себе инвертор на 1.8 квт с аккумулятором 12 в 100 а. Шумит как  в самолете ? причем шум постоянно на уровне 55 дб, даже при минимальной нагрузуке и потреблении 100 ват освещения. Это проблема в инверторе или они все такие ? как решить ?

4 часа назад, Crs сказал:

У меня первый отопительный сезон. Стены ещё мокрые, так что расход не показатель. Это скорее иллюстрация энергии зимнего солнца. 

Источник теплый пол и электрокотёл с погодным регулированием.

И все же, какой расход для поддержания такой температуры в период ремонта ? на какую площадь ?

48 минут назад, Crs сказал:

Наблюдение за февральским солнцем. Одноэтажник, никто не проживает, большое окно без штор и тюли в гостинной на восток 2,6х2,4 метра. С утра яркое солнце выключает систему отопления.

Желтая линия и шкала слева - температура подачи в пол. Зеленая линия и шкала справа - температура с наружного датчика. 

Температура в гостинной поднимается на 1.5 градуса от заданной 24 градуса.

какая площадь дома и сколько киловатт в день для поддержания температуры 24 градуса ? что источник отопления ?

1 час назад, laritus сказал:

это как?!? 50 мм. ваты - теплоизоляции изнутри? Или между стойками, но - снаружи? Тогда к чему вы 100 мм пенопласта крепили? И где в этом стеновом слое пенобетон (если в середине между пенопластом и ватой, то вы теплоизолировали пенобетон и этот материал не учавствует в теплоемкости дома)?

Снаружи пенопласт 100 мм , потом пенобетон, потом вата 50 мм , потом дерево. Просто внутри дом деревом отделан по дизайну, да и дешевле было вместо штукатурки , покраски и т.п. А между деревом и стеной пенобетона все равно расстояние есть как раз на 50 мм, так туда и вату решили сделать, чтоб не было пустот. 

28 минут назад, normal сказал:

Так нужно было строить каркасник или СИП, они в 25 раз легче и быстрее прогреваются чем пенобетон, а вы каждый раз теряете лишние киловатты на нагрев всей этой массы после охлаждения, вы кстати попробуйте оставить отопление постоянно включенным - может выйдет одно на одно при ежедневном пребывании на условной даче. А теплые полы на дачах не делают по причине возможности замерзания воды в системе, а не потому, что они долго нагреваются.

Да, проведу эксперимент. У меня пенобетон, снаружи утепление 100 мм и внутри 50 мм вата под деревянными стенами. Просто дом без отопления теряет всего пару градусов за день. И эти пару градусов вернуть можно за 1 час. Чисто математически получается дешевле. На практике надо проверить, но пока тяжеловато, я или живу там все время или на выходных. Так чтобы уехать на работу и вернуться не получается и не скоро видно. Скорее пока режим дачи на выходных. 

По теме отопления конвекторами. Для того чтобы ехать на работу в Киеве , нужно выезжать из дома за 1..1,5 на работу, выезжать не позже 7-00. Дома не раньше 20-00. Соответственно целый день конвекторы не работают, так как дома никого нет . Ночью греется горячая вода и дом по ночному тарифу. После отьезда  утром дом с 22 градусов теряет максимум 2-3 градуса, это я опытным путем определял. За час до приезда конвекторы по расписанию включаются и с 19 или 20 градусов прогревают до 22.00 дом, этого времени вполне хватает . И с 23.00 опять ночной режим . Попробую такой режим, думаю значительно дешевле теплого пола должно быть. Основная идея - нет людей, топить не надо, в этом плане отсутствие инерционности отопления только в плюс. Все настраивается через мобильное приложения по дням недели, времени и температуре.

10 минут назад, Татьяна5 сказал:

От 3х часов до 12 часов

Конкретика зависит от всех параметров дома, от стен, пола, крыши, окон, утепления и тд и тп, от шага труб теплого пола, от проекта намотки труб, от длины контуров и тд

На ваш вопрос нельзя ответить конкретно, только периодом

Шаг 15 см, площадь отопления 60 кв, длина контуров 80 м. Окна трехкамерные, пенобетон + 100 мм пенопласта, крыша 150 мм вата, второй этаж закрыт, ведём речь о первом. Пусть это будет 80 кв дом. Есть у кого опыт? Хоть примерно

11 минут назад, normal сказал:

Это заслуга не конвекторов, а пенобетона, чтобы нагреть кирпичный дом с +10 до +22 вам понадобилось бы: 200тонн * 880дж = 50кВт*ч * 12° = 600кВт*ч / 8кВт = 75 часов (а не 5) и включали бы вы конвекторы ещё во вторник, чтобы к пятнице на даче получить +22, а в доме такие задачи решать вообще ни к чему, там важна стабильность температуры и в кирпичном за 8 дней без отопления она упадет всего на 1°, а не на 12°

не понял по кирпичу , Если сравнивать, что теплее — пеноблок или кирпич, то первый материал намного лучше, у него теплоизоляционные параметры в 3 раза выше, чем у кирпича. Плюс еще пенопласт 100 мм . У меня квартира в кирпичном доме со стенами в 60 см + пенопласт, так тоже может упасть температура прилично, если выключить отопление надолго

18 минут назад, Александр Блощицкий сказал:

Задача конкретная. Дом без отопления стоит неделю уже. Судя по датчика, сейчас внутри 22 градуса. Хочу быть в доме в пятнинцу и иметь там температуру 22 градуса. Сколько времени в часах потребуется теплому полу прогреть дом на эту температуру, при условии теплоносителя не выше 45 градосов и мощности котла 8 квт,  первый этаж 80 кв м. Конвекторы на 8 квт справляютя с этой задачей за 5 часов. 

Ошибся при наборе ,дом без отопления 8 дней, с 22 до 10 градусов упала температура. Конвекторы на 8 квт за 5 часов максимум до 22 градусов греют дом. За сколько с этим справится теплый пол в нормальном режиме работы ?

11 минут назад, Lyutik11 сказал:

Теплый пол за 5 часов не прогреет воздух с 10 до 22С

Это понятно. За сколько прогреет ? День, два ? Просто если в доме только на выходные, надо ж понимать когда его включать, что и тепло было и не перетопить лишнего. Кто то такую задачу решал ?

3 минуты назад, Lyutik11 сказал:

Если температура воздуха внутри  падает аж до +10С то вероятно теплопотери дома немаленькие. Если выставите на высокие скорости насосов и t воды около 45С то может за сутки прогреется воздух внутри  до +22С, но опять же в зависимости от того какая погода за бортом и насколько быстро дом теряет тепло.

Так дом стоит без отопления уже 8 или 9 дней. Там что 22 градуса должно быть? 

14 часов назад, Lyutik11 сказал:

У вас температура внутри  падает аж до 0 градусов?

От нуля до 22 нет такого опыта, и зависит от теплопотерь Вашего дома, температуры,  ветрености на улице.

Дом утеплён, в неотапливаемых помещения температура воздуха ниже чем +13 не опускается. 

С +18С до +20С при температуре теплоносителя около 36С часа за 4, если увеличить скорость протока насосов то часа за 2,5-3, если нужно быстрее нагреть воздух дополнительно можно включить кондиционер на обогрев.

Задача конкретная. Дом без отопления стоит неделю уже. Судя по датчика, сейчас внутри 22 градуса. Хочу быть в доме в пятнинцу и иметь там температуру 22 градуса. Сколько времени в часах потребуется теплому полу прогреть дом на эту температуру, при условии теплоносителя не выше 45 градосов и мощности котла 8 квт,  первый этаж 80 кв м. Конвекторы на 8 квт справляютя с этой задачей за 5 часов. 

14 часов назад, Lyutik11 сказал:

У вас температура внутри  падает аж до 0 градусов?

От нуля до 22 нет такого опыта, и зависит от теплопотерь Вашего дома, температуры,  ветрености на улице.

Дом утеплён, в неотапливаемых помещения температура воздуха ниже чем +13 не опускается. 

С +18С до +20С при температуре теплоносителя около 36С часа за 4, если увеличить скорость протока насосов то часа за 2,5-3, если нужно быстрее нагреть воздух дополнительно можно включить кондиционер на обогрев.

Ок, с 10 до 22 сколько дом будет прогреваться? Только теплым полом? 

А есть опыт, если водяной теплый пол, то за какое время будет нагреваться дом с 0 до 22 градусов и к примеру с 10 до 22 градусов при низкотемпературном теплоносителе до 45 градусов ? По конвекторам понятно, за 5 часов воздух прогревается с 0 до 22 у меня и часа за 3 с 10 до 22 при условии что мощность конвекторов 100 вт на 1 кв м отапливаемой площади. А как у теплых водяных полов со стандартным шагом трубы? 

50 минут назад, Lyutik11 сказал:

Чуть меньше чем 9-10, но и стоимость ниже

fassad.dp.ua/index.php?productID=1172&gclid=Cj0KCQiAxoiQBhCRARIsAPsvo-w7uv_u0bTdkurn2-qFjEfaT35K744E5xEn8Mh9wgnTm_0jdi9gLUEaAgBLEALw_wcB

я по этому производителю вообще не нашел информации, в основном такое смотрел ese-dp.com.ua/heat-pumps/ecoair-610m или мидеа, купер.

1 час назад, Vikctor сказал:

Так вы уезжая опорожняете трубы ХВС/ГВС, выкачиваете воду из унитазов и т.п.?

Конвекторы держат темпераруру, я в каждой комнате вижу температуру. Если какой то из конвекторов вылетит со связи например, ну или к примеру фаза какая то вылетит , то другой подхватит, температуру то плюсовую держать легко. Но если надолго, то перекрывают насос холодной воды и спускаю воду что в трубах. Вода в унитазе не порвет ничего. В крайнем случае я рискую водонагревателем, а не всей отопительной системой . Прошлой зимой у соседа выключился котёл, выпал в ошибку какую то  и никак его по вайфай нельзя было запустить. Порвало все трубы и он очень расстроился, возвратившись из доминиканы. Вот это мне наверное сподвигло на конвертеры. И у меня у знакомых ещё 2 таких случая. Кроме того, мне важно чтоб за короткий промежуток времени я мог прогреть дом. За 4 часа дом при 0 на улице, у меня +22. В обед решил поехать, включил, приехал, тепло. Мои сомнения насчёт тп были в том, что к примеру какая то воздушная пробка будет на контуре, я дистанционно это не решу, приеду на выходные, дом холодный. 

Согласно моей статистике конвекторы на первом этаже раюотают 30 % времени, это 7,2 часа. На втором этаже всего 7%, это 2 часа максимум.  

1 час назад, omozhyn сказал:

Я наверное пропустил эти обсуждения. Но по цифрам, которые Вы приводите - наверное не зря. Конечно, нет предела совершенству, можно и 20000 потратить. Мне ТП обошлись в 1000, но эту цифру вообще обсуждать не имеет смысла. У кого-то это будет 2000, у кого то может меньше. Это очень комфортная система отопления. Меня температура полов в 20 градусов не устраивает даже в холодном тамбуре. Специально промерял, вот на пороге входной двери у меня 20 градусов. Бррр. А ТП это кайфушечка.

ТН мне обойдется где то в $700. Воздух-вода, переделанный из кондера. Розничная цена этого удовольствия около 2к, если просто сидя на диване зайти в интернет и поискать. Дальнейшую математику я описал выше, даже без учета зимних месяцов. Таким образом, по моим подсчетам, мне это мероприятие должно окупится за сезон, может полтора. И у меня все так же будут кайфовые полы с температурой 24-25 градусов.

Я никому ничего не навязываю, не уговариваю и тепловые насосы я не продаю(хотя мог бы😄)

А можно ссылку на ТН на 9-10 квт за 2000 долл ? К сожалению у меня руками смастерить это не для меня. Ко мне приходили считали разные мастера, да и куча знакомых ставила и соседей, теплый пол + ТН на дом дом хотя бы на первый этаж меньше 9000 не получалось ни у кого. Тут еще основное что дом выходного дня, закрыл, забыл. Не думаешь о том что вода в трубах замерзнет, что то протечет. Конвектора поддерживают температуру, а при моем утеплении расходы на отопление в те дни когда меня нет  равны нулю. Я уехал из дома в вторник при температуре 22, сегодня там 15 градусов. Конвектора включатся при 7 градусах, но такого не было ни разу в этом году. Жить в доме в Киеве невозможно, так как поездка в Киев и обратно это 3 часа времени. Жить в рабочие дни в квартире в центре, на выходных в доме в лесу отдыхать.     

23 минуты назад, omozhyn сказал:

А если в один непрекрасный день 1602кВт/ч станет стоить условно 4308 грн?

В принципе, можно тоже не парится. Типа, надо не тратить меньше, а зарабатывать больше)

Но все же водяные ТП дадут возможноть перейти на ТТ, газ, ТН. А может даже на водород😉

уже обсуждали эту тему , затраты на ТН+теплые полы это на мой дом от 8000 до 10000 долл.. Эта сумма дает мне в среднем в виде пассивного дохода около 27 000 грн, делим на 6 месяцев отопительного это 4480 грн в месяц, что в принципе перекрывает все затраты на отопление. Просто получается отсутствие ТН насоса покрывает мне все затраты на отопление и горячую воду. А его еще надо купит, поставить и он еще потребляет электроэнергию.

20 минут назад, omozhyn сказал:

У меня тоже СЭС, и попробую описать свою математику.

В зимние месяца, когда СЭС работает только как компенсация собственному потреблению разницы между условным водяным ТП с электрокотлом и эл.ТП скорее всего практически не будет. Но в межсезонье, сентябь-ноябрь, февраль(?)-март-апрель-май(?), когда генерация превышает потребление, каждый потраченный кВт стоит уже не 1,68 (0,84 ночью), а 4,5 грн. (которые можно было бы получить себе на карточку). 

Вот для этих месяцев я и хочу поставить себе ТН. При разнице в 2,82 грн/кВт*ч (4,5-1,68) срок окупаемости данного счастья у меня, в конкретном моем случае, будет около 7000 кВт*ч. Вот как то так.

А тема с зеленым тарифам не прикрыта еще ? Так в долгую работать с нашим правительством не уверен...

15 часов назад, normal сказал:

Так они же с датчиками движения и дисплеем: пока зашел в комнату, посмотрел, а на конвекторе уже +20, датчик температуры видимо возле спирали и нагревается быстро, вышел из комнаты стало +17, все честно

Температура конвектора откалибрована с двумя комнатными датчиками температуру и полностью отражает температуру в комнате, не возле конвектора, не снизу . Минимальна температура днем стоит на 19, это когда в комнате никого нет продолжительное время. Средняя 22. График средней температупы и влажности могу предоставить :)), фиксируется в приложении mi home от независимого датчика который никак не связан с конвекторами.

2 часа назад, normal сказал:

Это самый большой у меня платеж . В среднем около 60 грн как раз. Ночью жена требует не больше 18, а еле уговариваю хотя бы на 19 в доме, спать не может при большей температуре. Не знаю как в таком режиме получится экономия. На ночной режим только воду поставил. Кроме того конвекторами удобно то, что когда из дома уезжаешь, они понижают температуру. В январе там были постоянно, но на работу ездить, режим утром уехал, вечером приехал, после отьезда конвектора понизили температуру на 2 градуса, а за час до приезда повысили . Вот в этом еще прилична экономия, теплыми полами так не сделаешь. И самое главное , выключил , уехал на неделю и забыл. и цена всего отопления 1000 долл.  

2 часа назад, normal сказал:

Вот если бы и отопление переключить на ночной режим, тогда счета были бы в два раза меньше (по 50 грн, а не 100 в сутки), но у вас не получится

чить на ночной режим, тогда счета были бы в два раза меньше (по 50 грн, а не 100 в сутки), но у вас не получится

50 минут назад, normal сказал:

Так они же с датчиками движения и дисплеем: пока зашел в комнату, посмотрел, а на конвекторе уже +20, датчик температуры видимо возле спирали и нагревается быстро, вышел из комнаты стало +17, все честно

На конвекторе минимальная температура 19, когда никого нет в комнате он её поддерживает. А комфорт температура 22. На втором этаже и в спальне первого , когдр людей нет  он засыпает до 19 градусов. На первом этаже в холодные дни работают конвекторы до 30% времени. Все есть в статистике, вот например 26.12,  один из более менее холодных дней,, были гости, во всех комнатах люди. Тут я правда горячую воду на ночной режим ещё не переключил 

В 09.02.2022 в 09:18, allanek сказал:

Не поняла, что вызывАло твой смех? У меня в гостевом доме пол в плитке, элТП и окна. Планировали электрический ТП и в основном доме, в последний момент передумали и сделали водяной с электрокотлом. До сих пор не уверена в правильности принятого решения по водяному ТП.

А почему водяной теплый пол не понравился , какие минусы ?