EdUa

Экономика конечно важна, при падении объемов прокачки цена прокачки растет. И становится не рентабельной при 30%(?) загрузке? Технически, зто значит, что компрессоры расчитаны на работу в определнном диапазоне расходов и давлений. Они физически (то есть за любые деньги ) не могут качать меньше определнных величин.

Да какая разница? Кто там зарабатывал, кто что с чем смешивал? Вам шашечи или ехать? Нахрен нужна прозрачноть, всякие там забобоны европейские? Нам нужны надежные поставки дешового газа. И максимальные объемы транзита российского газа в Европу. Все. А все эти ваши пляски с бубном, споты, евтопейский энегрго пакет, суды, и прочая хрень, все это во вред интересам Украины.

Ну и какая в этом радость? С 2004 года эту песью поете, снизим зависимомть, снизим зависимость, а зачем? Что толку то? Была завасимость и цена 50. После криков и борьбы, стала зависимость при цене 550. В чем радость? :lol: Это почему еще? Может улвеличится, как обычно? Или .... В ТС вступим? Но это фантазии. Олигархат не позволит. А пока будет как всегда. Только увеличиваться после каждой пэрэмогы. Стимул это снижение цены (по вашему). Или рост? Что то вы путаетесь в показаниях. :D ГТС не должна служить. Она должна качать газ. Российский газ. Другой есть только в фантазиях. . И зарабатывать на этом. Причем как можно больше качать российского газа в европу, и как можно болше на этом зарабатывать. А для этого надо. что бы газпром процветал и как можо больше газа качал. Через нашу ГТС. В аверсе. Ибо реверс = предательство интересов Украины. Ибо снижение поставок в ГП Европу через нашу ГТС прибилижает Украину к финансовому краху. А ГТС к металлолому. А чем думали, когда кучмокотракты рвали? Газпромоборцуны хреновы. Газ по писят им непрозрачный был ....

Паны деруться, у холопов чубы трещат. (С) Но предположим они побили Газпром. Сдох он нафиг. Дальше что? 1. Транзит черз Укр ГТС снижается (до нуля)? 2. Банкротво Нафтогаза. 3. Дефолт Украины. 4. Остановка подачи газа в ГТС Украины. 5. Колапс. Зы. кто то знает: 1. Какой минимальный технически возможный объем прокачки? 2. Когда, при нынешних темпах снижения транзита, наступит коллапс УкрГТС?

А почему бы не заработать на глупости (предательстве?) креманычей, разовавших супервыгодный кучмоконтакт? Причем просто (путем манипуляций на бумаге) переложив себе в карман украинские деньги? Добрый дедушка Мороз? При наличии добычи нужных объемов газа. Тут не разгуляешья. Газ есть только там, где он есть. И тут изменить ничего нельзя. Ну и транзитеров. Тут можно трубы стоить ..... Именно по этому Германия вкладывается в обходные трубы вокруг Украины. Ибо прекрасно понимает, что наполнение УкрГТС завист исключительно от ГП, как добытчика и владельца газа. Спотовый рынок, это крохи с барского стола. Без долгосрочных контрактов он полностью в руках поставщика. Причем взвинтить цены может любой поставщик, с долей более 10-15%. А если не будет долгосрочных контрактов то и с 5% сможет. Ибо рынок газа крайне неэластичен. Особенно в "зимни холода". 1. У них может и получиться. Но они не придурки, что бы этим заниматься. 2. Что должна заплатить, отдать, Украина, чтобы у них получилось? 3. Нам то эти поблемы нафига? Рапродажа недр на условиях раздела продукции, это предательство.

Вы наверное не поняли...... Я спрашивал не о том, чем Украина стала, чего желает, мечтает, рассчитывает ставицкий и Ко ... Я спрашивал, знает ли Германия о том, что она должна (нам) делать? Но или хотя бы какой нибудь лыжный инструктор но обязательно из Германии ..... Зачем тут это брехливый политсрачегенератор? ЗЫ. Еще раз. 1.Почему Германия не выполняет хотелки пожелелки обязалки, прогнозялки ставцких? 2.Почему Германия должна вкладывать в УкрГТС, а вложилась в СП? Может они просто не знают, и надо это им довести?

Немцы уже знают? Добавлено через 8 минут Немцы знают, что им надо инвестировать в УкрГТС? Вот тупые, в потоки нивестировали! Что же вы им раньше не сказали "такой умный мысл"????? А россияне уже знают, что им надо увеличить транзит их газа? Вы им обязательно доведите. Они то сокращают! Не знают наверное, как им надо! Вот это беда, так беда! Некуда нам свой газ с вышек поставлять!!!! Может в Кувейт? Танкерами! Везде то вы были, и все то вы за всех знаете! (С) Кому чего нужно, и кто чего должен. Главное не забывайте доводить свои гениальные идеи до исполнителей. А то немцы по глупости не в те трубы опять вложаться..... Вы какой реальности жевете? В параленьной или попендикулярной (С) ?

Напомните какова себестоимость газа собственной добычи? Который для нужд населения. :D А вообще то забавная связка-пугалка. НУ снизиться цена газа втрое. Это катастрофа? ЗЫ. Вообще то отдать ГТС это не ко мне. Я ею не владею. И мне пофиг кто ее доит. Лишь бы не наглели. Добавлено через 6 минут Какое это имеет отношение к нам? Ну торгуются покупатель и продавец. Все как всегда. Ну кроме импорта полтсрача на эту ветку из этото политсрачьресурса? ЗЫ. Хотошо, что хоть политсрачелексику оттуда не притащили. Огромное спасибо. :roll:

Немножко не так. Кэрманычи-олигархи хотят что бы мы все думали как викс, и не путались под ногами, пока они бабло рубят (Украину пожирают)

Да Путину и делать ничего не пришлось. Сначала Ющенко отменил кучмовские супер контракты. Потом в драке Юшенко с Тимошенко получил приз ввде ГПмосвкого суперконтракта. Причем тут Путин? Все сделала жадность наших оранжевых кэрманычей-олигархов.

А В не путайте Олигархов (кэрманычей) с Украиной. Тогда все поймете. Вам надо что бы мы воевали с Россией и на нас зарабатывали немцы. Нам надо, что бы Украина зарабатывала себе на достойную жизнь. Вы все пытаетесь войну "наших" (ваших) олигархов с ГП сделать и войной Украины. Хотите, чтобы мы, украинцы, таскали для вас (керманычей-олигархов) каштаны из огня? Хотите сделать из нас пушечное мясо? Не нужна нам война не с ГП, ни с РФ. Хватит тут уже истерию нагонять. Зачем тут потсрач?

1. Не меряйте всех по себе. 2. Переход на личности и попытки оскорбить, обвинить - это по теме? 3. Кто же за правду заплатит? А теперь по теме. 1. Война с газпромом это очень не выгодно для Украины. С ГП надо договариваться. 2. Допуск "инвесторов" на условиях "раздела продукции" - это предательство интересов Украины. 3. А вот за лоббирование интересов ТНК гранты таки есть .....

Где то так? Добавлено через 3 минуты 1. Кто эти загадочные "вы"? 2. Зачем тогда "вы" договор пописят разорвали? 3. Хватит тут оранжевой пропаганды. ЗЫ. Хотя чего это я? Политика тут приветствуется. Если она оранжевая конечно.

НУ врать то зачем? Что он отдал? Флот в Севастополе? Остров Змеиный (шельф)? Кучу денег за тот же газ? Допустил строительство обходных потоков? Уронил транзит через Украину? До уровня превращения в пустую ржавую трубу. Допустил торговые войны, с миллиардными убытками для украинских производителей? Что? Кучма был патриотом Украины. На деле.

Вы уверены? Стесняюсь спросить, вы это кто? Бойко? Фирташ? Или "сам"? Или только от их имени говорите? И какой прок нам, гражданам Украины с ваших (ваших хозяев) гешефтов? Так буоцунизм патологический. Гаспромовойнушки...... Договоронедержание оранжевое. Полная голубая недоговороспособность..... При Кучме был супервыгодный договор и никто в обход ничего не строил. Договариваться надо, а не кузкиноймамой грозить. Можно попробую догадаться? Наверное ему это выгодно? Нет наверное он хочет этим наказать гаспром. Все этого хотят. Весь мир этого хочет. ЗЫ. Хватит воевать. Результаты наших пэрэмог на лице. Надо договариваться. А не пытаться "дожать газпром, пока развалиться".

Дуракам закон не писан. :bad: Имея контракт по 50, через серию пэрэмог получить 500 ! Разорвать идеальный для Украины контракт "преступной влады", а потом искать врагов, во всем виноватых ..... это по нашему! Недоговороспособность нашей власти, борцунизм и дали такой результат. Добавлено через 2 минуты Не все же дураки .... Дуракам закон не писан. Не только газпром спонсировать, но еще и немцев ...... Хотя забивание на "рашку" наше фсе. Даже путем пожирания Украины.

Деградация экономики Украины продолжается. Вас это радует? Или вы готовы уничтожить Украину, только что бы газпрому нагадить?

Ну и что хорошего?

Так и есть. Пока кучма тихо договаривался, был супервыгодный контракт. Даже с учетом некой непрозрачности. Но как только мы заговорили на языке силы, они все поняли, и контракт стал меняться от пэремогы к пэрэмоге..... А Евтопе то это зачем? Это еще почему? Платили бы не 450 а 550, только и всего. А овощь ..... Так тут классика: "все уже украдено до нас" (с). Контракт кажись при ВОНОй был подписан? Добавлено через 12 минут Все верно. Но мне пофиг вся эта кухня. В сухом остатке: при кучме Украина покупада газ по 50. Сейчас контракт на 550. А не пофиг их интимные (керманычей) подробности? Какой там консорциум, сколько им стоит обход и кто чего с этого откатит? В сухом остатке есть супердорогой газ для Украины, и огромный дефицит внешней торговли. И что? Ну посмотрим, ну потеряет ГП рынок, ну упадет экспорт в ЕС, ну опустеет наша транзитная труба. Мне то что с этого за радость? Если бы моя цель была нагадить России .... тогда да. А мне пофиг. Мне интересно процветание Украины.

А смысл? Разорвать спервыгодный для Украины кучмоконтракт, что бы покупать спердорогой ревесный газ? Вам надо ногадть Росии или получить выгоду для Украины? Если нужна выгода для Украины, то нужно договариваться с ГП, а не воевать. Ну и кто нас умными после этого назовет?

о Это да. С уходом Кучмы и приходом бухгалтеров (колхозых) и завгаров (проффесиональных) все пошло пахом. Кучма умел договариваться, и выторговал у Путина потрясающие выгодный для Украины контракт. Но .... мальчишы решили поиграть в войнушку с ГП .... и от пэрэмогы до пэрэмогы пришли к тому, что имеем. Но мозгов (хотя бы как у Кучмы) войнушки продолжаются ... Опять и опять на те же грабли: Устроили войнушку и ..... И только потом, сообразили, что Но и сейчас не поняли, что бесплатных пирожных не будет .... И пугать ГП войнушкой, все равно что ежа голым задом. А людей с мозгами, способных договориться, больше нет ...... только как дурэь думкой багатие ... Пугалки, пугалки ..... как моська не слона .... Если спот так выгоден, то надо разорвать долгосрочный контракт, и перейти на спот. Делов то! :D

Кому должно? ЕС запросил сверх контракта? Вполне может быть послан на ... спотовый рынок. А дальше просто. ГП закачал сколько смог (в пределах контракта). Это Украина+ЕС на входе в нашу ГТС. Отнимают то, что ЕС, остается Украина=закачанное-ЕС. Остальное, что бы не замерзнуть, Украина должна поднять из свои ПГХ для своих нужд, свой газ. Причем тут ГП? Ему все эти наши внутренние проблемы бы бы пофиг. Зачем ему заниматься благотворительностью для ЕС (с ее энергопаетами) или для нас (с нашим выкобениваем)? Послать всех сверх контракта на .... спот. Очень похоже, что на эту зиму именно такой сценарий готовят. Как только придет суровая зима, то и реализуют. И мы увидим разницу между тем "как нам надо", и тем "как будет".

Не был бы дурак, так и второй срок бы царствовал. Ну так "до дураков" и не жаловался ....

Не может, не хочет, и не обязан. Он обязан загрузить только согласно купленным билетам (долгосрочным контрактам). А то, что пассажир не купивший заранее билет, не уедет, замерзнет или утонет, поставщика не касается. Пассажир может попытаться заказать такси (купить на споте) погреться костра (достать газ из ПГХ) или идти пешком (остановить промышленность) - его личное дело и его проблемы шерифа не касаются (незалежнисть никто не отменял). 1. Вообще то Галичина еще не отдельная страна, и поставки идут на Украину вцелом. 2. Проблемы поставщика, только в объеммах предварительно купленных билетов (долгосрочных контрактов). Все что сверх того - проблемы потребителя. Вы не забыли, что мы незалежное государство, и никто заботиться о нас не обязан? Да в чем проблемы? Всегда можно купить на споте, как вы предлогаете! Украина использует свои ПГХ для свои нужд бесплатно. Что вас удивляет? Их никто не арендут в настоящее время. Так чего не предоставляете? Или не берет никто? (Вы имеете мандат говорить то имени владельцев ПГХ, я так понимаю)

Повторяю медленно (без эмоций). :D Газпром так и делает. Подает газ на восток. По другому никак нельзя. ГТС наша так устроена, что качает газ исключительно с востока на запад. При этом в одну дырку закачивается газ для востока, Галичины и Европы. Причем в соответствии с долгосрочным контрактом, где объемы и сроки для украины и Европы прописаны. Но в пике холодов восток отбирает газа больше контракта, Галичине и Европе остается меньше. И что бы Галичина и/или Европа не замерзли и нужны ПГХ. Вооще то ГП закачал весь контрактый газ для Европы на востоке. И без ПГХ должна вымерзнуть Галичина. Это зависит от контракта. Если вы хотите лететь на самолете, вы предварительно покупаете билет. В самолете ограниченное число мест. Больше нет. Есть расписание, когда, куда и сколько поставщик услуги может перевести заказчиков. Причем по пердоплате. По предварительному расписанию. По выбранным неправлениям. Куда угодно, сколько угодно, и когда угодно никто не возит. Вас это не удивляет? Вы конечно можете вынуть аргумент и казать "пусть он везет кудо мне надо". Но вас скорее всего в кутузку посадят, если не застрелят. Так и с газом. Никто неограниченные поставки не обещал. Сколько законтрактовано, столько и получишь. Транспорт он такой ...... А кто не купил билета, позже приехал, перепутал, тот опоздал, поезд (самолет) ушел. И это уже проблема покупателя. А если из за плохой погоды тебе срочно надо вылететь, а билета не купил заранее - то это сугубо твои проблемы.