EdUa

С 2014 года НДС будет снижен до 9%. Это капец.....

Вы все же обновите методичку. Долгосрочных контрактов нет ниоукогониоукого? Газ из хранилищ поднимается для того, что бы компенсировать пики отбора на востоке Украины. Газпрому это пофиг. Сколько можно одну и ту же враку врать? страшно, аж жуть!

То есть вы доказываете очевидное, что поставки сокращаются, обходные трубы строятся ...... Украинская ГТС пустая, никому не нужная ржавая труба?

Это по тому, что сама идея замены росгаза дебильная. Имеяя кучмодоговор на почти бесплатный газ в долг, разорвать его ради идеи замены, рыночных цен, отделения от транзита и пр. мог только гениальный, феерический дебил.

Что это было? :fool:

Ну и что это изменит для ГП? Да, экспорт Украины накроется медным тазом. Но Газрому то мы что продаем? Квоты по тубам они уже не продлили. Оборудование мы не продаем. Гепнуться то уже нечему. Ну а если Европа начнет мерзнуть, то эти наблюдатели такого пистона нафтогазу вставят .....

Они хотели арендовать? Вроде как сказали, что арендовать не будут ни за какие коврыжки..... 1. Что мы должны им за это предложить, что бы они согласились? 2. Думаете это будет выгодно нам всегда?

Это давно понятно. Вы прекрасно расписали ваши хотелки. Я бы тоже так хотел..... Я спрашивал по ваш прогноз в реале, а не в мриях. Вы пишите "Требуем деньги за закачку и хранение газа в ПГХ" а в реале начали закачку за свой счет. И так по всем вашим пунктам. Так что же вы думаете, по поводу того, что реально будет в какие сроки примерно и чем придется за это заплатить.

Отличный бизнес! 1. вы так можете? Почему не делаете? 2. Вы так не можете? Зачем этот треп? 3. Если вы видите, что кто то так делает, учитесь а не завидуйте. Капитализьм и свободный рынок. Они такие ....

Естественно. А вы чего то другого ожидали? Это называется капитализм. Ничего личного только бизнес. (С) И этого хотят все. Или у вас другие сведения? Нам саудиты, катар, бахрейн, норвегия хотят газ пописят дать. а ГП не дает? Никто нам ничего не даст и развивать у нас/с нами не будет. Если не поимеет от этого выгоду. Назалежность это полная ответственность за себя. Пора бы осознать. Моя цель - процветающая Украина. Наверное нет. Раз ставлю такую цель, еще здесь и с вами общаюсь .... Но мы тут не наши личности обсуждаем, а варианты развития событий. Я свой вариант привел. Каков ваш вариант? Дайте свой вариант развития событий хотя бы до 2015 года. Как надо бы мы уже знаем. Ваш прогноз, как реально будет?

Все ваше многословие сводится к одной мысли. Надо разорвать все отношения с РФ. И перебиваться совими силами. Ваша цель - Россия. (разровать, избавиться, не дать, перекрыть, ....) Наша цель - Украина. (развивать, строить, производить ...) Причем для достижения своей цели вы похоже готовы пожертвовать не только интересами Украины, но и самой Украиной. Что нужно было делать? Да используя дешевые ресурсы развивать промышленность. Имея "газ пописят" строить и производить высокотехнологичную продукцию. И продавать в ту же Россию и по всему миру. Собственно так и было. В начале 2000х. (2001-2003). Росли быстрее китайцев. И никакие путины не мешали, и только помогали. Но пришли ваши идейные отцы, и ... порвали договоры "злочинной влады" ... Сколько было победных реляций (по всем низависимым СМИ)! Победили, отстояли, избавились .... Но вот результат по факту: 1. В экономике вместо двузначного роста имеем спад. 2. Вместо профицита ВТ имеем дефицит. 3. Вместо модернизации ГТС имеем обходные потоки. 4. Вместо роста промышленности имеем распад старых советских мощностей. 5. Вместо модернизации нашей промышленности имеем современные (новейшие) замещающие мощьности в РФ. 6. Вместо выхода на рынки имеем закрывающиеся рынки (в основном за счет регламентов). На с ЕС все ясно, он закрыт и всегда будет закрыт, но терять развивающиеся рынки .... 7. Гигинтские долги .... Зачем все это? Стоят эти потери движения к вашей цели. Сидя в "канадах" - конечно стоят. Сидя на Украине - нахнадо? ЗЫ. Уважаемые модераторы. Это по теме. И не политсрачь. Если вы считаете иначе - тогда и опусы викса удаляйте тем более.

Ну не надо немножко врать. Путин пришел в 2000, а схемы "газа пописят" поломал в 2005 Ющенко. Но дело не в этом. А в нытье про плохого путина, который не хочет нам газу задешево давать. а норовит продать "задорого". Чего ныть? Чего вы ожидали? Бесплатных плюшек? Он вам должен? Или он през. совсем другой независимой страны? Он действует вполне адекватно. Меркель действует иначе? Желает нам дать газу, мерсов подешевле? Да но и дальше будет действовать как все. Вы сами то небось хотите продать ваш товар подороже? А скидку сделаете только тому, кто предложит что то интересное для вас? А с того, кто пытается вас пугнуть, или угрозить, или развести на бабки, или просто плюнуть вы наверное захотите содрать побольше? Почему от Путина вы ждете иного? Что бы договориться, надо что то дать взамен. А пока мы играем в войнушки: Будем и дальше огребать, то что огребаем.

Уважаемый викс, еще раз обращаюсь к Вам с нижайшей просьбой, не тащите сюде эту политическую помойку. У некоторых из нас, таки есть интернет, и желающий сам может покопаться в этом дерьме. Поймите у всех разные цели. Кому то надо непременно досадить РФ, а кому то нужна процветающая Украина. Завязывайте с полит. пропагандой. Пожалуста!

Пускай, пускай ! А хотя зачем нам их вонючий газ? Поскай лучше деньгами дадут. По 100500 мульенов! Каждому! Только ради Бога, на тащите сюда это политическую помойку! Если вам интересно ихнее "стекломои" и порчая хрень, гадьте там .... пожалуста!

В том то и парадокс. У аляка все по уму, а у гдадиса одни бредни. А работают именно козыри гдадиса...... Парадокс!

А разве с этим кто то спорит? Согласны все! Речь то о другом: Причем одна из сторон активно и методично готовится, создает технически, экономические, политические и информационные предпосылки (общественное мнение), а другая надеется на авось та на "европу"..... И из всех "вариантов развития событий" похоже остается только один ... тху, тху, тху .... :bad: ЗЫ. Закачивать газ не обязан. И закачанный газ нужен только нам. Это единственный и последний контраргумент. И мы чуть ли не радуемся, что нас его лишают. ЗЫЫ. Вообще то, видя развитие событий, надо по максимуму заполнить ПГХ, отработать схемы реверса, резервные мощности и еще что там технически необходимо. Хочешь мира, готовься к войне. (С)

Да согласен я, что такая трактовка возможна, и наверное даже правильна. Но есть и другой момент. Равенство счетчиков на входе и выходе. И всем нашим партнерам выгодно видеть только его. И "если что" то только его и увидят. Да еще и возможность разрыва контракта та поставку никто не отменял. Ну хотите вы видеть только одну сторону - вы оптимист. Единственный не убиваемый контракт был при "злочинной владе". Там поставки, транзит, ПГХ были завязаны в такой узел, что можно было годами вообще ничего не платить, и никакой "Миллер" ничего бы сделать не мог.

Можно конечно и так трактовать. Но я думаю и "европейские потребители" и ГП увидят только последний абзац п. 3.4. Доказать что либо иное будет невозможно. Почему это вдруг? Недобор - санкции - невыплата - предоплата.

Так он этого и не говорит. Нет газа в ПГХ = нет потребления "у восточных границ". Только и всего. Наша задача только поддерживать давление в трубе. А технология этого дела их не касается. Тут варианта всего два: 1. не потреблять на востоке. 2. Компенсировать потребление на востоке подъемом из ПГХ на западе. Это наша схема. А им пофиг ПГХ и ли еще что. А что касается транзитного договора. так он отдельно поставок на Украину. ГП легко может закачивать в трубу только объем по транзитным поставкам. Просто объявив весь газ, который закачивается транзитным. Счетчик на входе = счетчик на выходе. Было уже. Тогда выдержали за счет ПГХ. Так что чихать хотел ГП на закачку газа в ПГХ. А вся "обеспокоенность" это просто технология назначения виновного. Если я не прав, ткните меня носом.

Что именно не реально? Вы про это? В отопительный сезон много газа, поступающего в газотранспортную систему (ГТС) Украины из России, потребляется у ее восточных границ. Для поставок в Европу в это время используется газ из ПХГ на западе Украины. Эта схема позволяет поддерживать уровень давления в ГТС. В Газпроме поясняли, что это входит в обязательства Украины по транзитному договору. Но сейчас закачивать газ в ПХГ никто не готов. В конце июня глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что для бесперебойного транзита газа к началу отопительного сезона в украинских ПХГ должно быть более 19 млрд кубометров газа, но на конец первого полугодия в них было только 7,5 млрд кубометров. Если Украина не ускорит закачку, пояснил он, то зимой с транзитом газа в Европу могут возникнуть проблемы. Но министр энергетики Украины Эдуард Ставицкий в начале июля заявил, что страна готова накопить в ПХГ 14 млрд кубометров к середине октября и «этого достаточно для обеспечения технологического транзита». В июле Газпром предоставил Нафтогазу аванс за транзит в 1 млрд долларов. С учетом предыдущих выплат этого хватит для оплаты транзита до конца 2014 года, и до этого новых платежей не будет, заверил Алексей Миллер. Но этих денег хватит лишь на 2,5 млрд кубометров, чтобы довести объем до 14 млрд кубометров, нужно еще 2,6 млрд долларов, а до 19 млрд кубометров, как требует Газпром,— 4,8 млрд долларов, подсчитало агентство Fitch.

Вы сознательно путаете (подменяете понятия) "инвестиции" (долги) и часть зарплаты заробитчан, что сюда перечисляются? Последние пять лет прожили исключительно в долг. Если пять лет назад не было долгов, были (какие-никакие) ЗВР, газ в хранилищах, неплохая кредитная история и статус безальтернативного транзитера, то сейчас этого нет, а есть долговая пирамида. Неужели разницы не видно? Причем пирамида "трехглавая". 1. МВФ - чисто политический долг США. 2. Долги РФ. ВТБ, авансы за транзит, "харьковская отсрочка", долги за недобор и пр. 3. Не системные долги правительства, банков и бизнеса. Корпоративные, бонды, портфельные "инвестиции" и пр. Сейчас обрушение любой "главы" приведет к краху всей системы. Если в 2008 МВФ мог в одиночку удержать ситуацию, достаточно было политической воли, то теперь уже не сможет. Сама по себе пирамида может существовать, пока она может подпитываться новыми долгами (тузами гдадиса). Но уже сейчас НГ может ее завалить. Вернее дать толчек. А дальше все сделает бегство горячих денег (всевозможных "инвесторов и "партнеров") по "принципу домино". Уже может, но пока не хочет. Велики политические и технические риски. Теперь это уже вопрос не экономики (возможности), а политической целесообразности (желания). Но пока "валить Украину" желания ни у кого нет. Ни для кого из игроков в этом нет смысла. Пока нет. Вероятнее всего это осень 15. Или сразу после начала выхода из кризиса. (отмены ку-ку). А там .... кто знает .... :bad: Скорее свего ждут когда кончатся "тузы гдадиса" и мы сами завалимся. Это для всех их идеальный результат. И дело сделано и рук не замарают.

Антитуз придет в ноябре. С апофигеем в феврале .... Ибо "аннушка" уже разложила грабли .... Причем решение пописывать/не подписывать всего лишь сменит масть туза.

Та ні синку .... це фатастика ... Собственная добычя олигархов, это их собственная добыча. Или у вас тоже есть собственная скважина? Владеете облгазом? o) Перекрвівателя потом фиг найдут ..... Да ладно, уже было, тогда газ в ПГХ и реверс ситуацию спас. Сейчас ПГХ полупусты, энергетическая безопасность на нуле. А убогого будь кто обидит ..... :bad:

Так и будет. Если Украину заморозить.

Процесс "плохая Украина" запущен ..... Россия планирует ввести торговые санкции в отношении украинских шоколада, угля и стекла в связи с введением Украиной ввозной пошлины на импортные авто, которая вызвала критику Всемирной организации торговли. В повестку заседания Совета по торговле товарами Всемирной торговой организации (ВТО), назначенного на 11 июля, внесены сразу три пункта, связанные с претензиями ЕС, США и еще более 15 стран к Украине.