Сергей Шкляр

«Це ізоляція, яка має дихати» цікаве рішення для будівництва. Костробетон не може бути використаний для фундаменту, або несучих конструкцій. Костробетон не можна використовувати на рівні землі, інакше матеріал втрачає стійкість до плісняви та гниття. На скільки мені відомо оксид магнію повинен наноситися на все, що контактує з костробетоном, щоб він не втратив здатність поглинати та виділяти воду. Хотілося побачити результат і почути відгуки від використання. Може це вам допоможе. isohemp_installation_en costrabeton.pdf

Доброго дня, я б рекомендував Вам два варіанти Виходячи з Державних Будівельних Норм України В.2.6-31 Значення R розраховується як Товщина ізоляційного матеріалу (в м) помножена на коєфіцієнт теплопровідністі λр, Мені здається, що у Вас вата густиною 30кг/м3 з таблиці теплопровідність в умовах експлуатації 0,05. R = 0,15 : 0,05=3 . Варіант 1. Тобто Вам потрібно добавити ще такої товщини утеплювач. А знизу де у Вас шнуровка ( якась мембрана) там повинна бути пароізоляційна плівка, яка повина бути проклеїна. Пароізоляція для того, щоб в утеплювач надходила та кількість вологи, яку він може через себе пропусти не пошкодивши ізоляційні властивості. Варіант 2 . Знизу під ватою змонтувати Pir панелі товщиною 5- 7 см. https://www.youtube.com/watch?v=SRNn6kUM7LE .

Шановна Татьяна! Ви вважаєте, що я наприклад: маю автомобіль таврію, я якщо я на неї поставлю 22 дюймові диски від мерседеса. Моя таврія стане мерседесом? Ви задавали питання по екструдованому полістиролу більше іноформації на сайтах виробників : www.austrotherm.com, www.styrodur.de, www.jackon-insulation.com, www.ravatherm.com, www.ursa.es, www.soprema.com, www.finnfoam.fi. Раніше вона була доступна і у Російських виробників PNP(Пеноплек)-TIGRA, Техноніколь – SWEETONDALE, чому вони на сьогоднішній день не дають інформацію, мені не відомо. З приводу використання EPS замість XPS під плитою на грунті, там зовсім інший конструктив. Тому що, ESP пористий матеріал і капілярний ефект ніхто не відміняв, а Ви як медичний співробітник краще нас знаєте, (які гриби та ін.) для кого найсприятливіше тепле і вологе середовище. Тому в майбутньому намагайтеся, щоб у Вас будівельні конструкції були сухими. Любий із перерахованих Вами виробів, буде служити Вам, якщо Ви його захистите від вологи і не будете використовувати під значним навантеженням (під фундаментом), в цьому Вам допоможе конструктор

Я не конкретно Вас мав на увазі, а в цілому.

Велике прохання не заводити людей в оману, тому що короткострокова міцність на стиск визначається, як стискання ізоляції на 10% протягом кількох секунд поки вона не досягне стану руйнування. Фундаментні конструкції завжди повинні проектуватися відповідно до тривалої міцності на стиск, тобто повзучості, яка визначає, наскільки ізоляція стиснеться під питомим навантаженням. Наприклад, довготривала міцність на стиск F-300 представлена таким чином: CC(2/1,5/50)130, тобто 130 кПа (приблизно 13 метричних тонн/м²). Це означає, що за максимального навантаження ізоляція F-300 стиснеться лише на 1,5% протягом 50 років. В середньому тривалої міцності на стиск для EPS 120 приблизно 35-45 кПа (3,5-4,5 тонн/м2) Якщо визначати ціну то XPS буде дорожчий за EPS, як і відношення у міцності на тиск . Наприклад 13/3,5=3,71. Ціна EPS 120 2500 грн/м3 то XPS відповідно 9275 грн/м3 +\- для орієнтиру.

Тому що, це обумовлено міграцією стокової і капілярної води в шарах грунту. З цієї причини дифузійний потік ґрунтової структури майже незмінно рухається вгору від ґрунту до більш сухого повітря приміщення, і в цьому випадку підвищується ризик конденсації вологи в конструкції або перевищення критичної вологості одного з шарів матеріалу. Джерело: TTY – Virpi Leivo ja Jukka Rantala.

Щодо будівельної продукції , то обовязковість її сертифікації була скасована ще з 01.01.2018 році. Цю дату було широко анонсовано, але чинний Технічний регламент будівельних виробів, будівель і споруд (ПКМУ від 20.12.2006 р. №1764) набув статусу обов'язкового для застосування лише з 26.07.2018 року, коли був виданий запізнілий та утаємничений наказ Мінрегіону № 188. Це призвело до просування на ринок фальсифікату, продукції з вичерпаним терміном придатності, а також матеріалів, що не відповідають заявленим на пакуванні ознакам. У відповідності до Закону України «Про надання будівельної продукції на ринку» Продавець підтверджує, що на момент укладення Договору він ознайомлений з інформацією про вимоги щодо споживчих параметрів, в т.ч. упаковки та маркування Товару, що відображені в ДСТУ 13164. У випадку подальшої реалізації Товару, Продавець зобов’язаний доводити до відома подальших покупців (аж до кінцевого споживача) інформацію про Товар, що відображена у зазначеному стандарті на Товар з обов’язковим посиланням на ДСТУ 13164 та надавати копії декларації виробника (постачальника) про відповідність виробу з обов’язковим посиланням на розміщений текст декларації на офіційному вебсайті виробника та/або відповідного органу з оцінки відповідності.

У землі під утеплювачем відносна вологість завжди становить 95–100%. Таким чином, важливо, щоб Ваша теплоізоляція мала достатньо високу паронепроникність і щоб вона не була вологою. Просочена водою ізоляція більше не буде працювати, як це було задумано, та може призвести до проблем з повітрям у приміщенні. Зі збільшенням товщини теплоізоляції її також необхідно зробити міцнішою. Нехтування цим призведе до більшого осідання. Наступне можна використовувати як приблизний орієнтир для ВПС (EPS ) класу міцності ізоляції підлоги в житлових будинках: при 100 мм теплоізоляції достатня короткочасна міцність на стиск становить 100 кПа, 200 мм ізоляції = 200 кПа, 300 мм = 300 кПа. І хотів підкреслити, що плити XPS (Вироби з екструдованого пінополістиролу) повині відповідали ДСТУ 13164.

Відповідь на Ваше запитання, Ви можете знайти звернувшись до Будівельних норм та ДСТУ 13164 і запитавши у постачальника ДЕКЛАРАЦІЮ про відповідність виробу. Як я раніше наголошував суттєвою експлуатаційною характеристикою для XPS - повзучість при стиску (Сompressive creep) СС(i1/i2/50)ζc. Згідно п 4.3.4 ДСТУ EN 13164 для застосування плит з екструдованого пінополістиролу у будівництві загальне зменшення товщини εt повинно складати 2% за період 50 років. Основних їх 3, інші це спеціальні продукти, які доступні під замовлення, це надзвичайно міцні ізоляційні продукти які використовуються для аеропортів та інших споруд із високим навантаженням. 1 CC(2/1,5/50)130, довготривала міцність на стиск 130 кПа, тобто 13 т/м 2 . Можна використовувати майже для будь-якого застосування в окремих будинках, під’їздах, дворах де немає інтенсивного руху та під фундаменти легких будівель. 2 CC(2/1,5/50)180 довготривала міцність на тиск 180 кПа, тобто 18 т/м 2 . Використовується в місцях інтенсивного руху, таких як шосе, вулиці, двори вантажних терміналів, паркінгах, на промислових об’єктах де підлога регулярно зазнає значних концентрованих навантажень, таких як вантажівки, автонавантажувачі, машини та високі полиці для зберігання. 3 CC(2/1,5/50)210 довготривала міцність на стиск 210 кПа, тобто 21 т/м 2 . Використовується для застосувань, у яких від ізоляції вимагається висока міцність, наприклад, для захисту від замерзання залізничних колій, підлоги промислових приміщень з високими полицями піддонів або важкого обладнання. Я так розумію Ви бажаєте побудувати , щось подібне https://www.youtube.com/watch?v=vyx94a41JPA&t=99s . Finnfoam_2022_en_F300_002-FF-2022-12-01.pdf

Виходячи з пожежної безпеки, я б не рекомендував використовувати плити XPS, так як реакція на вогонь за евро класом Е (температура розм’якшення XPS становить приблизно 100 °C, а температура плавлення нижче 200 °C). В Україні з 1.01.2023 набрав чинності ЗАКОН УКРАЇНИ «Про надання будівельної продукції на ринку». Виходячи з даного ЗАКОНУ виробники повинні надавати характеристики будівельної продукції визначені у регламентних технічних специфікаціях. Технічні специфікації, створені для полегшення планування, збирають відповідні деталі щодо різних структурних рішень. Це усуває непотрібні спекуляції під час проектів, оскільки безпечні та перевірені рішення завжди можна перевірити. Краще замінити XPS на PIR панелі, тому що ізоляційні вироби PIR обвугляться, жодним чином не сприяючи пожежі. https://www.youtube.com/watch?v=SRNn6kUM7LE

Кожен із виробників отримує висновок згідно «ДСанПіН 8.2.1-181-2012 Державні санітарні норми та правила. Полімерні та полімервмісні матеріали, вироби і конструкції, що застосовуються у будівництві та виробництві меблів. Гігієнічні вимоги», що відповідає мінімальним значенням. Якщо Ви бажаєте щоб були інші і більш розгорнуті показники, тоді це буде закордонна продукція. Я б звернув Вашу увагу на фінського виробника «Finnfoam». У виробництві Finnfoam не використовуються гази CFC, HCFC або HFC або антипірени, які містять небезпечні сполуки брому. З Finnfoam XPS також не випаровуються та не виділяються небезпечні для здоров’я гази, частки чи волокна. Finnfoam XPS отримав рейтинг M1 за викиди, що означає найкращу якість повітря в приміщенні і підтержено сертифікатом. www.finnfoam.com/application/files/3815/6135/7904/XPS_M1.pdf На питання «тобто чи не шкідливо його використовувати без стяжки зверху?» тут буде більше пожежна безпека будівлі, а не екологічна. Незалежно від використовуваного теплоізоляційного матеріалу, протипожежні стіни та бар’єри повинні будуватися відповідно до норм.. Це запобігання поширенню вогню. Так як XPS відноситься до швидко займистих виробів (Евро клас Е або F). Компанія «Finnfoam Oy» доручила VTT провести випробування SBI відповідно до європейського стандарту. Матеріал Finnfoam, клас вогнестійкості якого не визначено (NPD), досяг рейтингу вогнестійкості B (B-s1, d0) із комбінацією цементного розчину та скловолоконної сітки товщиною менше 3 мм. Що стосується утворення диму, то конструкція також досягла найвищого можливого рейтингу -s1, це означає, що утворення диму було дуже незначним. Коли внутрішня температура за сценарієм пожежі досягне 300–500 °C, Finnfoam XPS розплавиться зі стінок (температура розм’якшення Finnfoam становить приблизно 100 °C, а температура плавлення нижче 200 °C) і швидкість з якою внутрішня температура зростатиме зменшиться, оскільки плавлення зв’язує теплову енергію, і внутрішній простір більше не буде теплоізоляційним. Використання неплавкої ізоляції призведе до абсолютно протилежного сценарію, коли ізоляція призведе до підвищення внутрішньої температури до понад 1000 °C і вогонь стане ще сильнішим. XPS використовується коли потрібна : тривала міцності на стиск , морозостійкість та вологостійкість.

ЕКСТРУЗІЙНИЙ ПІНОПОЛІСТИРОЛ CARBON PROF ТУ У 22.2-32944149-009:2017 PENOPLEX КОМФОРТ ТУ 5767-006-54349294-2014 Ці два ТУ розроблялися згідно ПЛИТИ ПІНОПОЛІСТИРОЛЬНІ ДСТУ Б В.2.7-8-94. МАТЕРІАЛИ БУДІВЕЛЬНІ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЙНІ ВИРОБИ ЗІ СПІНЕНОГО ПОЛІСТИРОЛУ (EPS) EN 13163:2008 УВЕДЕНО ВПЕРШЕ (зі скасуванням в Україні ДСТУ Б В.2.7-8-94). Запитайте у постачальників декларацію показників і стане все на свої місця

Кожен матеріал має своє цільове використання і відповідні технічні характеристики. Наразі, відповідно до прийнятого Україною курсом на євроінтеграцію здійснюється перехід від обов’язкової сертифікації продукції до підтвердження відповідності продукції технічним регламентам. ЗУ “Пронадання будівельної продукції на ринку”є зобов'язання усіх-як вітчизняних,так і закордонних виробників-декларувати показники своєї продукції, маркувати її відповідно до технічного регламенту. Для XPS суттєвою експлуатаційною характеристикою - повзучість при стиску (Сompressive creep) СС(i1/i2/50)ζc. Якщо не вказана дана характеристика, матеріал не використовується у будівництві.

чим меньша тепловровідність, тим краще . А термічний опір навпаки. Ви відповіли вірно, буде швидше

esp 60 - 80, більше то для покрівлі та підлоги, а з меньшою у вас буде меньша теплопровідність.

Читаємо уважно ДСТУ Б В.2.6-192:2013 додаток В І знаходимо відповіді на ваші запитання. Де чітко прописано. 5 пінопласта і 5 см ваті не підходять, тому що буде збільшуватия вологість ізоляційного матеріалу у відношені до маси у холодний період. Використання матеріалів згідно будівельних норм заборонено. Допустиме за теплоізоляційними характеристиками збільшення вологості матеріалу Δwд,% за масою,в зовнішній огороджувальній конструкції в холодний період року ДБН 2.6-31. Значення Δwд, % Вироби теплоізоляційні з мінеральної вати 2,5 Вироби із спіненого та екструдованого пінополістиролу 2,0 Вироби з жорсткого пінополіуретану 3,0

Якщо не знаєте, як і що робити, робіть все виходячи з будівельних норм України і матеріали викоситовуйте, які виробляються по ДСТУ. Це буде дешевше і надійно. З Приводу вашого питання зверніть увагу на: 1. ДБН В.2.6-31:2021 ; 2. ДСТУ Б В.2.6-189:2013; 3. ДСТУ Б В.2.6-192:2013; 4. ДСТУ Б EN 13163:2012; 5. ДСТУ EN 13162:2019. Перші три позиції для розрахунку, 4 і 5 по матеріалах. В Україні з 1.01.2023 набрав чинності ЗАКОН УКРАЇНИ «Про надання будівельної продукції на ринку». Виходячи з даного ЗАКОНУ виробники повинні надавати характеристики будівельної продукції визначені у регламентних технічних специфікаціях тому Ви з легкістю сможете зробити всі прорахунки самостійно. На сьогоднішній день значення мінімально допустимого значення приведеного опору теплопередачі огороджувальної конструкції житлових та громадських будівель Rqmin, м2 ·К/Вт, для температурної зони м. Київ =4 R Вашого газоблоку 2,5-2,7 м2 ·К/Вт. Тому Вам потрібно мінімально збільшити R на 1,5, а це min 7 см утеплення ватою або пінопластом в залежності від густини матеріалу. Вам потрібно додатково утеплити мінеральною ватою або вспіненим полістиролом 10 см.

Відповідь на Ваші питання ви зможете найти у першоджералах а саме в ДБН та ДСТУ. ЕППС, як будь який інший матеріал мають різні сфери використання, тому і ціни на них відрізняються. В Україні з 1.01.2023 набрав чинності ЗАКОН УКРАЇНИ «Про надання будівельної продукції на ринку». Виходячи з даного ЗАКОНУ виробники повинні надавати характеристики будівельної продукції визначені у регламентних технічних специфікаціях. Для ЕППС (XPS) діє ДСТУ EN 13164 суттєвою характеристикою є повзучість при стиску (Сompressive creep) СС(i1/i2/50)ζc , що дає можливість у визначені наскільки ізоляція руйнується під відповідним навантаженням за певний проміжок часу. Примітка 3.п 4.3.4 ДСТУ EN 13164 для застосування плит з екструдованого пінополістиролу у будівництві загальне зменшення товщини εt повинно складати 2% за період 50 років.

Відповідь на Ваші питання ви зможете найти у першоджералах а саме в ДБН та ДСТУ. ЕППС (XPS), як будь який інший матеріал мають різні сфери використання, тому і ціни на них відрізняються. В Україні з 1.01.2023 набрав чинності ЗАКОН УКРАЇНИ «Про надання будівельної продукції на ринку». Виходячи з даного ЗАКОНУ виробники повинні надавати характеристики будівельної продукції визначені у регламентних технічних специфікаціях. Для ЕППС (XPS) діє ДСТУ EN 13164 суттєвою характеристикою є повзучість при стиску (Сompressive creep) СС(i1/i2/50)ζc , що дає можливість у визначені наскільки ізоляція руйнується під відповідним навантаженням за певний проміжок часу. Примітка 3.п 4.3.4 ДСТУ EN 13164 для застосування плит з екструдованого пінополістиролу у будівництві загальне зменшення товщини εt повинно складати 2% за період 50 років.

Можна використати панелі багатошарові гіпсокартонні теплозвукоізоляційні, які виготовляються згідно ДСТУ EN 13950, як для прикладу фінські: www.finnfoam.fi/tuotteet/ff-pir/ff-pir-kipsipintaiset/gyl-puolipontti

и sika своих решениях также делает дренаж геотекстилем 300 г ст 55 albom-tekhnicheskikh-resheniy-po-krovlyam-sika (1).pdf

для отвода воды, паропропускная способность гидроизоляционых материалов очень высокая

Вы когда сбрасываете ссылку то проверьте ее 1. данный конструктив с EPS (пенопластом), а не ЭППС. 2. И никакого авантюризма с ICOPAL я не заметил, они наверное специально для Вас написали: Drainage Layer (depending upon specification) Where rapid removal of rainwater is desired or where installing above a flat roof deck with zero falls, install an appropriate drainage board over the completed Parabit Duo membrane immediately after the leak detection test on horizontal surfaces. If testing is delayed, install a temporary covering to protect the Parabit Duo membrane from damage by other trades. Доказывать то, что прописано в нормах и стандартах не вижу смысла.

1. Вы если смотрите на сайте, так смотрите внимательно на сайте htps://www.kerabit.fi/ohjeet/rakennekuvat файл Loivat katot_käännetty katto (1).zip 2. Все намного проще у немцев, они просто прописали стандартами: DIN EN 752, DIN EN 12056, and DIN 1986-10) 3. Считаю данный вопрос закрытым для себя. Вы можете писать куда захотите и доказывать свою правоту.